Женщины в ЧГК

[postumia]

Женя задал правильный вопрос (при том что предидущий его пост на эту же тему - полное дурствование): почему так мало женщин играет в Что? Где? Когда? Ведь женщины играют не хуже мужчин. В чем же дело?

Выношу сюда мой ответ:
Это очень хороший вопрос, Женя. И ответ на него,когда он будет наконец найден, будет применим во многих областях жизни.

Отвечу коротко. Я считаю, что причина этого не объективна (Женщины играют хуже в что? где? когда?) а общественна. Женщины хуже функционируют (точнее испытывают дискомфорт), когда вынуждены высказывать мнения, и вести "соревновательную речь" в мужском обществе. В ходе обсуждения вопроса надо перебивать мужчин, говорить им что они не правы, а права я. Вот то действие, которое женщины, в силу полученного ими гердерного воспитания, исполняют хуже. В чем конкретно причина: в дискомфорте самих женщин или же в отрицательной реакции мужчин (возможно не существующей, а предполагаемой), я не знаю.

Comments

[necroleek.livejournal.com]

А разве в ЧГК мало женщин?
У меня в команде половина. А в определенные периоды было и больше.

[postumia.livejournal.com]

Мало. Около 30%.

[necroleek.livejournal.com]

30% это немало.
Мало - это 10-20%.

Вот тебе один из вариантов.
В семье Тальянских в ЧГК играют оба.
Иногда не с кем оставить ребенка и один из них должен остаться.
Как ты думаешь, в скольки процентах случаев остается Люба, а в скольки Илья?

[burrru.livejournal.com]

Платон делил вальчиков и девочек как раз на такие пропорции.

[lobastova.livejournal.com]

Помню когда я начинала играть в ЧГК была команда Модус V - чисто женская и Мофет - все девушки кроме капитана.

[lelia-br.livejournal.com]

Я попробовала, мне было откорвенно скучно - в чем прикол отвечать на вопросы отвен на которые известен? Я лучше статью научную прочитаю из сферы своих профессиональных интересов. Или выпью пива/вина с друзьями если хочется общения.

[postumia.livejournal.com]

А давно это было? Сейчас вопросы стали очень интересными.

[alon_68]

А если я выскажу мнение, что у женщин вообще биологически менее развит соревновательный инстинкт, это политкорректно или табу?

Маленькие дети (1-2-3 класс), которых я вижу вокруг моей дочери, очень четко разделены гендерно без всякого давления общества. Собираются 3-4 мальчика - сразу начинается конкретное соревнование (футбол, баскетбол, что-то типа лапты, компьютерные стрелялки итп). Собираются 3-4 девочки - большую часть времени они заняты как бы сказать "кооперативным" времяпрепровождением - причесывают кукол, рисуют, готовят совместное выступление... Кто в данный момент "победил" - девочкам явно значительно менее важно.

[postumia.livejournal.com]

Я согласна. Но чгк - игра кооперативная. Надо кооперироваться со своими, больше чем соревноваться с чужими.

[mudravrik.livejournal.com]

Именно.

[allissa.livejournal.com]

Как это ни странно, оказалось, что женщины кричат не так сильно, как мужчины:)

[postumia.livejournal.com]

ты судишь по крику который подняли мужчины в женином треде? :-)

[progulki.livejournal.com]

погугли при случае stereotype threat

Steel, кажется, им занимался

[postumia.livejournal.com]

То есть женщины молчат за игровым столов опасаясь подтвердить стериотип что все бабы - дуры?

[lobastova.livejournal.com]

да Steel...

Я делала репликацию этому исследованию, но в одной группе экспериментатор был мужчина, а в другой женщина. Думаю результат ты угадаешь :-)

говорить им что они не правы, а права я

[lev-m.livejournal.com]

Вот то действие, которое женщины, в силу полученного ими гердерного воспитания, исполняют хуже
Возможно, у нас разные выборки. По моим наблюдениям, это то самое действие, в котором женщины сто очков вперед дают. Уж не знаю, в силу каких причин.

Re: говорить им что они не правы, а права я

[postumia.livejournal.com]

А ты просто спроси у знакомой женщины - легко ли ей заявить протест скажем четырем-пяти неродным (!!!) мужчинам (таково примерное количество мужчин в команде ЧГК) на интеллектуальную тему. Скажем - команда сотрудников сошлась на диюн.

[dkopylen.livejournal.com]

что то я не заметил, чтобы у женщин была проблема - "...перебивать мужчин, говорить им что они не правы, а права я..."
:)

[postumia.livejournal.com]

А ты просто спроси у знакомой женщины - легко ли ей заявить протест скажем четырем-пяти неродным (!!!) мужчинам (таково примерное количество мужчин в команде ЧГК) на интеллектуальную тему.

[aleatar.livejournal.com]

А мне еще и кажется, что во всех хобби женщин меньше, чем мужчин. За очень редкими исключениями.

[utnapishti.livejournal.com]

Да, ещё Карел Чапек писал, что женщины неспособны к коллекционированию.

[nelljusha.livejournal.com]

Очень интересно! Как ты правильно заметила,это сродни вопросам: почему среди известных художников/писателей/режиссеров и т.д. меньше женщин?а также среди математиков/физиков/нобелевских лауреатов?и я предполагаю два разных ответа.
Насчет ЧГК,все-таки у женщин другой склад ума и другой образ мышления.Можно долго спорить чья логика логичней,но они бесспорно разные.
А про гендерное воспитание это очень правильно!

[postumia.livejournal.com]

Видишь ли. Этот большой и раздражающий вопрос "Почему женщин меньще среди престиных и знаменитых людей разных профессий" можно сузить до его самой раздражающей формулировки. Такой: Почему даже в тех профессиях, где всегда КОЛИЧЕСТВЕННО больше женщин (как то повара, учителя, художники, пианисты) престижных позиций добиваются мужчины? Существенно больше девочек чем мальчиков занимается рисованием.Существенно больше девочек чем мальчиков занимаются игрой на пианино. Так почему же, почему, когда доходит ко конкурса Рубинштейна - там большинство молодых людей? Как так получается? Почему художниками с именем становятся мужчины? Почему среди престижных шефов Мишлена одна-две женщины на сотни мужчин?

Это очень существенный вопрос. Ответ конечно же не в том что женщины менее способны. В школе девочки обычно учатся лучше мальчиков. Мне часто отвечают что мол "у женщин дети". Нет, я не готова принять и этот ответ. У конкурсантов Рубинштейна (к примеру) обычно еще нет детей.
Я считаю, что дело в дерзании. Мужчины лучше дерзают.

[lobastova.livejournal.com]

Когда я работала в фирме занимавшейся подбором персонала, мы устраивали симуляции. Например, группа из 8-10 человек должна провести обсуждение (ака: "придумайте проект предоставляющей решение насущной экологической проблемы"). Было правило - если женщина поступает не в мужской коллектив, нельзя ее ставить одну в группу с мужчинами. Женщина стушуется и по ее поведению нельзя будет делать прогноз.

[postumia.livejournal.com]

Знать бы еще саму причину по которой она тушуется! Из-за того что трудно перечить или давать указания мужчинам или из-за того что мужчины могут решить что она "стерва"? Мне кажется второе предположение верно. Насколько я понимаю, если "иерархия" в группе установлена, и женщина знает свое руководящее или "равнодостойное" место, такой проблемы не возникает. А возникает она когда при соревновательной речи может показатся что женщина хочет это руководящее место занять, какбэ за счет присутствующих мужчин. От этого предположения (мужчины подумают что я рвусь в лидерские позиции и будут недовольны этим), она и тушуется.