Про литеры

[postumia]

Позавчера во время своей игры, прозвучал вопрос с ошибкой. О том что Карл Великий обязал все мужское население к грамотности, а сам, между тем, так и не выучился писать.  Не могу не отозваться - это "мой мопед".  Так как  я лично обычно учусь на прозвучавших вопросах, и думаю многие из присутствующих также стараются запомнить факты и вынести что-то для себя, то я исправлю. Это совершенно не в упрек Юре Козьмину этот вопрос написавшему - в сети носится целый рой глупостей на эту тему, к примеру случай с собачьим творогом.   Каждый раз удивляюсь: откуда все эти идеи?
Приговорить всех или даже "всех мужчин" в восьмом веке к поголовной грамотности, это примерно как сегодня обязать каждого из нас выиграть олимпийское золото. Одним словом - дело абсолютно немыслимое. 
Вместе с этим, Карл действительно выпустил циркуляр, в котором призывал клириков и монахов "посвятить свои усилия изучению и преподаванию письма, каждый согласно своим возможностям, в соответствии со способностями к учению вложенными в вас богом".  Даже в этой, очень скромной формулировке, призвание было настолько революционным, что вошло в многие учебники, и обычно приводится как пример редкостной монаршей просвящености. Циркуляр называется Karoli epistola de litteris colendis,  Лойн и Персиваль включили  его в свой небольшой но ценный сборник, что позволяет  прочесть его на английском.

Comments

[mz1313.livejournal.com]

Интересно, я не встречал такого заблуждения, а вот правильную версию встречал и не раз, в том числе в беллетризованной биографии Карла, которую когда-то читал. Так что, пмсм, заблуждение не так широко распространено, как тебе кажется.

[postumia.livejournal.com]

Я не писала что это конкретное - широко распространено. Однако Юра же где-то это нашел, не сам же он это придумал.

[zhuk-zhuzhuk.livejournal.com]

Ну взятию вопроса-то это не мешало? Хотя лично я побоялся жать на Карла. К тому же некстати Гарун Ар-Рашида вспомнил. Впрочем, он-то наверняка был грамотным.
Кстати, мы ничего лишнего не светим здесь?

[postumia.livejournal.com]

Да я не про взятие, Илья осторожно ответил по "не умел писать", а про образовательную составляющую, которая мне лично важнее спортивной.
Надеюсь что нет. Предупреждения не было.

[zhuk-zhuzhuk.livejournal.com]

Зато вот теперь я, ранее не знавший ни одной из этих версий, запомню обе! И про собачий творог заодно :)

[postumia.livejournal.com]

теперь ты готов к вопросу за пятьдесят: этот правитель обязал всех мужчин по мере возможности употреблять в пищу собачий творог.

[zhuk-zhuzhuk.livejournal.com]

Для искоренения неграмотности?

[postumia.livejournal.com]

среди собак

[necroleek.livejournal.com]

Я читал в НЕСКОЛЬКИХ популярных книжках по истории (в том числе, кажется, у Азимова) эту историю про Карла.
Что он очень радел о грамотности и сам предпринимал к этому отчаянные усилия. Выучил греческий и латынь, но ПИСАТЬ не смог научиться, несмотря на то, что все время таскал с собой таблички, чтобы учиться письму. Даже под подушку клал.
Помню, что когда первый раз это прочел, то подумал, что бедняжка, должно быть, страдал дислексией.

[postumia.livejournal.com]

Это частичная правда.;-) Это вольный пересказ пассажа из Эйнхарда, очень популярный в литературе. Его крутят и так и этак, изменяя до неузнаваемости.

[necroleek.livejournal.com]

А, понял.
То есть твоя претензия была не ко второй части, а к первой. :)

[olbening.livejournal.com]

народ обычно не до конца понимает, что значит писать в те времена. Это совсем не так просто: взял шариковую ручку и накалякал, как смог... Все же ближе было к искусству
Подозреваю, что он буквы писать умел, а вот сесть и текст красивым почерком - было слабО
Но это просто давнее предположение