(no subject)

[postumia]

Друзья, (те кто знает точно) объясните мне пожалуйста некоторые аспекты современного суда. А то в средневековом судопроизводстве я разбираюсь куда лучше чем в современном.
У меня есть несколько простых вопросов, мне нужны ответы на уровне принципа (то есть ссылки на закон, тонкости и исключения мне не нужны).

Речь идет, скажем, о современном израильском, американском и европейском законодательстве.

1) Кто имеет право  заявить в полицию о преступлении (Об убийстве, изнасоливании, киднеппинге, краже)? - Сам потерпевший или его родственники? Кто угодно? Кто угодно но с ограничениями?

2) Я знаю о преступлении совершенном Васей Пупкиным, однако не заявляю об этом в полицию . Есть ли какие-либо санкции, которые можно в этом случае на меня наложить? (да, я знаю, что меня можно наказать, если Пупкин бьет своих детей, а я, его соседка, не звоню социальным работникам. Но я сейчас не об этом.) А если Пупкин - убийца, а я не сообщаю, можно ли меня призвать к ответу на этом основании?

Comments

[progulki.livejournal.com]

в Америке и Израиля (я думаю, что везде, но мало ли...) обвинения предъявляет ТОЛЬКО государство. У нас это звувхит так "Мединат Исраель негед..."

[postumia.livejournal.com]

Но кто может об этом заявить в полицию? Обокраденая Шошана? Соседи Шошаны? Я, которая услышала об этом по радио?
Государство предъявляет любые обвинения? Я украла у тебя кораллы за 11 шекелей - обвинения будет представлены мне от государства? А если ты украла у меня кларнет за миллион?

[progulki.livejournal.com]

Я не адвокат, ты помнишь?
ты приходишь в полицию, подаешь жалобу, полиция начинает расследование и, если есть основания, подает дело в прокуратуру. Прокуратура, являясь частью мин. юстиции, подает обвинительное заключение в суд. Идет суд и подсудимый может быть признан виновным или невиновным

Ты сейчас говоришь об уголовном праве, правда? Там не сильно важно, сколько стоили кораллы, а сколько-кларнет

Если хочешь, я могу спросить своего брата-юриста, готов ли он с тобой поговорить и все тебе рассказать

[postumia.livejournal.com]

Я припоминаю, да. Здесь не обязательно нужен адвокат - достаточно просто юридически грамотного человека.
Чтобы конкретизировать вопросы: 1) Кто конкретно может подать жалобу в полицию: сам потерпевший Шпак или любой обыватель? (в случае скажем убийства). 2) А в случае кражи?
3) Какие преступления пройдут по уголовному, а какие по гражданскому праву? Кража в любом случае будет отнесена к уголовному? Не важно на какую сумму?

За брата спасибо, не стоит его дергать. Сейчас подойдет кто-то грамотный или я найду какую-нить доступную книгу.

[progulki.livejournal.com]

подать жалобу может каждый. Но не факт, что эту жалобу будут рассматривать и проведут расследование. Если ты, например, говоришь-у меня соседи один другого бьют, а потом соседи приходят и говорят-да нет, мы не деремся, это мы так разговариваем-не будут ничего расследовать. Или же ты говоришь-вот, у соседа машину украли, а сосед говорит-да нет, не украли, это я ее сам дал покататься-ничего не будет. Т.е. надо подтверждение потерпевшего. В случае убийства БЕЗ обнаружения трупа, у свидетеля жалобу примут, начнут расследование.

Гражданское право-все, что связано с деньгами, денежный ущерб. Уголовное-все, что связано с риском потерять свободу. Например, Моше побил Рафи. Рафи подает жалобу в полицию и против моше открывают уголовное дело по статье "нанесение телесных повреждений". Суд приговорит Моше к 6 месяцам условно+исправительные работы. Параллельно, Рафи подал на Моше и гражданский иск-оплатить ему потерю рабочих днейон ему сломал часы, когда они дрались+ему теперь нужен психолог, пусть его моше оплатит. Это-гражданский суд. Что интересно, в гражданском и уголовном суде нужно разная доля уверенности: в уголовном, чтобы осудить человека и потенциально отобрать у него свободу, суд;я должен быть точно-точно уверен, что он это сделал, а в гражданском-просто уверен. Поэтому может быть ситуация, в которой уголовное дело против Моше закрыли, и Моше оправдали, а гражданский суд постановил, что Моше должен все Рафи оплатить
Кража-уголовное дело. Сумма играет роль в назначении наказания. Если это кража по мелочи-дело закроют из-за отсутствия общественного интереса (не судить же кого-то за украденное яблоко)

[postumia.livejournal.com]

Исчерпывающе, спасибо. Это как раз то что надо. Я так и думала. Остался только последний пункт про санкции.

[progulki.livejournal.com]

муж придет домой-спрошу
Знаю, что если тебя вызывают давать показания (типа, ты видел, кто убийца?) ты должен говорить, а если отказываешься-это типа плохо, наказать могут

[postumia.livejournal.com]

Спасибо.

[alon_68]

Однако, если сказать, что соседи дерутся, полиция таки приедет. И если у одного из соседей морда в крови или нож из спины торчит - вряд ли они согласятся, что это они "так разговаривают". Т.е. я так понимаю, что уголовное дело должны разбирать по заявлению любого свидетеля. Другое дело, что полиция, во-первых, халтурит и облегчает себе работу, а во-вторых, не хочет зависеть от всяких параноиков, поэтому может подозрительно относиться к подобным свидетельствам. Но в принципе они вполне легитимны.

[alon_68]

Обвинение по уголовному делу подает государство. Пострадавший тут, строго юридически, такой же свидетель, как и все остальные. Даже если он отказывается от своих показаний, государство может продолжить обвинение.

[babuba-buba.livejournal.com]

Возможно я нечетко понимаю термин "обвинения предъявляет", но в абсолютном большинстве случаев "תובעים" - это не государство Израиль.

И Пескей Дин соответственно начинаются с
"תובע פלוני נגד נתבע אלמוני בפני שופט בוזגלו"

[postumia.livejournal.com]

В случае гражданской тяжбы. В случае убийства обвинение будет представлено государством.

[postumia.livejournal.com]

Я переформулировала. "предъявлять обвинения" - это выходит туманно, к делу не относится. Заявить в полицию.

[progulki.livejournal.com]

Это в гражданском суде
Государство тоже иногда чего-то хочет от граждан в гражданском суде, но в уголовном суде в 99% случаев "товеа" государство. Есть некоторые преступления (клевета, например), когда человек сам может подать обвинение и начать уголовную тяжбу с другим человеком-все это с разрешения окружного прокурора

[babuba-buba.livejournal.com]

Ок.
Спасибо.

[dyak.livejournal.com]

1. Придти в полицию и рассказать им о преступлении никому не возбраняется. Более того, полиция это очень любит и порой даже поощряет.

2. Чисто знание не наказуемо, но практически говоря за любую помощь при знании (помощь после возникновения знания) можно залететь (чем серьезней преступление и чем злее прокурор -- тем ниже барьер, практически говоря).

- если ну никак ничего полезного преступнику не делала (прошла мимо и дальше пошла) -- беспроблемно.

Но ведь знают о преступлениях люди близкие обычно. Поэтому -- пустила переночевать, помогла одежку простирнуть, говорила всем, что ничего не видела, не слышала... прокурор может вцепиться.

Но тут возникает вопрос -- что именно значит "знаю" (присутствовала? сам рассказал? увидела всего в крови? увидела несущего отрубленную голову?) Чем более надежная информация, тем выше вероятность залететь.