(no subject)

[postumia]

Наступила в фейсбуке на студенческий Бар-Иланский паблик, где одна дева возмущалась, что незаконно требовать у студетнов тав Ярок (третья прививка не одобрена FDA!), а другой участнег объяснял, что маски -- это бессмысленно, в них ноль логики, и они никак не влияют на заболеваемость.
Хорошая вещь фейсбук, все под своими именами.
В комментариях им напомнили, что еще не поздно отменить оплату за семестр. Наказать университет. 

Comments

[mudravrik.livejournal.com]

На всякий случай — я тоже не одобряю тав ярок, и таки считаю, что fda — валидный аргумент. Я тут не под своим именем, правда, но ты его знаешь :))

[postumia.livejournal.com]

Фауччи утром говорил по радио, что он ждет накопления данных из Израиля.
Если серьезно, то я считаю, что люди вправе не одобрять.
Любые, включая студентов. Но в одном классе в прививкаборцами я работать не готова.

[mudravrik.livejournal.com]

Даже так? Если отменят тав ярок, ты не зайдёшь в класс?

[postumia.livejournal.com]

Очень надеюсь что нет. Также как сейчас — я не могу войти в класс не имея его. Я не имею права никого подвергать опасности, и никто не имеет права подвергать опасности меня.

[postumia.livejournal.com]

Может ты не в курсе: сейчас нельзя войти в Мордор, то есть в кампусы без тава. Вообще.

[mudravrik.livejournal.com]

Я так и поняла, и думаю что тав ярок в универах — бОльшее зло. Могу понять тех, что считает, что это меньшее зло. Не могу понять тех, кто считает это вопрос черно-белым.

[postumia.livejournal.com]

Ну раз мы с тобой здесь спокойно и отвлеченно беседуем — расскажи почему тебе кажется что это бОльшее зло.

[mudravrik.livejournal.com]

Я думаю, что обесценивание важных принципов (медицинская свобода, конфиденциальность) опаснее, чем ковид. Особенно на фоне постоянного разжигания нелюбви всех ко всем. Особенно применительно к бустеру, который нигде кроме Израиля не одобрен, и здоровые сомнения вполне легитимны. Особенно для школьников и студентов, в среде, где социальный аспект очень важен.

[postumia.livejournal.com]

Это очень хорошие идеи. Сложность в том, что они общие, растворенные. И их положительный аспект неизмерим. Против конкретики они не потянут.
Конкретика: умершие от Ковида (скажем) 23 пожилых преподавателя (диабет, проблемы сердца, рак), 3 машгихи (примерно те же проблемы, они тоже пожилые), 13 молодых студентов с хроническими заболеваниями и 2 - без.
Надо учитывать, что универы это огромные аудитории и иногда толкучка.
А еще, что у нас есть целые большие группы студентов, которые привиты только потому, что иначе не пустили бы на экзамены - арабы, к примеру (не все, но многие).

[mudravrik.livejournal.com]

Да, невозможно измерить, приходится полагаться на интуицию. Нету правых и неправых :)
Цифры, которые ты привела, тоже не имеют большого смысла без анализа, насколько они актуальны в сегодняшней ситуации.

[postumia.livejournal.com]

На этом проблемы не заканчиваются. При открытых кампусах будут заболевшие, значит будут бидуды -- целыми аудиториями. Особенно учитывая преподавателя, который забидуден и не может преподать оставшиееся курсы на этой неделе. Та еще учеба.
Плюс больше заболеваний -- больше мутаций наверное.

Так что я вежливо не соглашусь.
Считаю (в общем) что люди отказывающееся от прививки не имея к этому медицинских причин -- не правы.
Не такая уж свистящая новость -- прививка. Она уже некоторое время с нами.
Я очень хотела бы знать, сколько нынешних антипрививочников не сомневаясь сделали 4 прививки разом для туристической поездки в Центральную Америку или в Азию.

[mudravrik.livejournal.com]

Я тоже считаю, что большинство отказников не правы, но умру за их право быть отказниками умирать не планирую, но в жж напишу :)
Нельзя заставить людей быть умными и добрыми, это обычно работает с точностью до наоборот.

[spaniel90100.livejournal.com]

Умными и добрыми вряд ли, но, скажем, пристегиваться в машинах — сработало.

[mudravrik.livejournal.com]

Да, эту красивую фразу я зря сюда вставила — она отвлекает от существа спора :)
Приучить людей к ремням безопасности заняло довольно много времени, кстати.

[allissa.livejournal.com]

Я вот кстати тоже переживала, что бустер нигде не разрешен и испытывается на нас в прямом эфире, а сегодня в новостях сказали, что Европа разрешила бустер для всех свыше 18, что ли, лет.

[mudravrik.livejournal.com]

У меня нет претензий к эксперименту — ясно, что пытаются выбрать меньшее из зол. Но у людей должна быть свобода выбора — учавствовать в нем или нет.

[allissa.livejournal.com]

Да-да, я именно об этом. Ну и то, что тав ярок сейчас приравнивает привитых двумя прививками к непривитым вообще мне кажется безумием.

[mudravrik.livejournal.com]

Прочитала пресс релиз EMA, в частности там
At national level, public health bodies may issue official recommendations on the use of booster doses, taking into account emerging effectiveness data and the limited safety data.

[sova-f.livejournal.com]

А что означает фраза "я тут не под своим именем"? (на всякий случай его не называю)

[postumia.livejournal.com]

Это в смысле, что никто не прячется, просто в ЖЖ ники.

[sova-f.livejournal.com]

Продолжаю не понимать: есть смысл скрывать свое имя, высказываясь против тав ярок? Нюрка вон вообще открыто призывает подделывать тесты — и ничего.

[postumia.livejournal.com]

Вопрос кому. Я считаю, что студентам, которые сейчас начинают степень, стоит. Потому что если студент к примеру, призывающий подделывать, окажется записанным ко мне — я его выставлю. У меня отличная память.

[sova-f.livejournal.com]

Ты строга! )
И я на твоей стороне.

[mudravrik.livejournal.com]

Общественное мнение очень кусачее в последние годы, по любому острому вопросу. Многие предпочтут промолчать. Я тоже преодолела некоторое внутреннее сопротивление, прежде чем написать тут коммент :)

[postumia.livejournal.com]

Есть острые противники (разных аспектов, тут надо разбираться по существу: прививок вообще, бустера, принуждения к таву) которые очень громогласно высказываются об этом. Вот сейчас с одном сообществе ФБ прозвучало «тлай ярок» ни больше ни меньше.