postumia: (Default)
[personal profile] postumia

Начало рассуждения здесь. Я долистала этот роман. Скажу, пожалуй еще пару слов. Как и было сказано, cюжет представляет из себя смесь из: Башевиса-Зингера, Переса-Реверте, и Кидалова-Мочилова  дурного боевика из девяностых. Выглядит как  заготовка для сериала. Когда герой "хакнул" злой-злой Ватикан, (он же еврей, он должен отомстить папским ханжам за то что они с нами сделали! Забрать наш семисвечник!) а также пытался подсчитать папские мульены прикидывая количество скрипок сделаных  для Ватикана Гварнери, я просто глаза протирала. Ну и что же?  Я почитала отзывы. Книга всем нравится. Как я и утверждала (помнишь, Гади?) читателю абсолютно все равно, чьи именно пиры можно устраивать на большом столе и что носит кардинал на голове. Более того, ему абсолютно не мешает даже "мыльность" сюжета.

Date: 2011-03-11 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Синхронно мы - я тоже дамский роман как раз дочитала
http://nuladno.livejournal.com/20972.html
А Голубку я прочла еще по выходе... авантюрно-генеалогическая линия действительно очень мыльная. а сейчас появились сообщения о русско-израильско-германской группе, которая втюхивала подделки именно по описанной схеме. Неужто Рубина слила каких-то знакомых?

Date: 2011-03-11 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Я добавила линк на начальный пост. (Неужто мужа своего? ;-) Была же история с Пеппероу, детективщиком).
У меня мелькнула мысль, что книга была бы честнее,(и м.б.лучше) неси она только винницкую часть. Но это видимо неверно - мыльная линия движет сюжет вперед и привлекает читателей, которых лишь винницкая книга не привлекла бы.

Date: 2011-03-12 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
всякие околосохнутовские деятели жаловались, что она в "Синдикате" много кого и чего попалила

Date: 2011-03-15 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
лично знаю часть народа, которого она описала в Синдикате. И на нее многие были реально злы. А еще, говорят, часть народа на нее обидекась, что про них она не написала :)

Date: 2011-03-12 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
>неси она только винницкую часть
это была бы еще одна "На солнечной стороне улицы", а зачем? Исходная как раз хороша весьма ИМХО, а все последующее - разработка удачной темы, не пропадать же добру.

Date: 2011-03-12 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
А, вот теперь я все поняла. "На солнечной стороне улицы" я не читала. Да, согласна.

Date: 2011-03-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Пеппероу я не читала, но муж (он слабозрячий) слушал пару аудиокниг, ну и я краем уха. Действительно, видимо, у парня появилась мысль - вон сколько у меня хороших идей махинаций со страхованием супруги/а - почему бы не заработать на этом по-настоящему?

Date: 2011-03-11 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
А менора-таки в подвалах Ватикана?

Date: 2011-03-11 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Рубина пишет, шо таки да. Обернули какой-то тряпкой и держат.

Date: 2011-03-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Главные раввины не отважились задавать связанные с семисвечником вопросы самому Папе, но расспросили о нем священнослужителей из папской канцелярии, которые поспешили уверить первосвященников в том, что золотая менора давно утеряна. Главный сефардский раввин Шломо Амар грустно прокомментировал эти заверения: "Мое сердце подсказывает мне, что это неправда".

Отсюда; процитировано в Википедии.

Date: 2011-03-12 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
На третьем курсе я слушала лекции проф. Шломо Хаблина - специалиста по еврейской рукописной книге (харед). К урокам он не готовился, вещал по памяти, и класс слушал его рассеяно. Он принимал участие в разных делегациях, высылаемых по поводу "отдайте нам коллекцию такого-то, которую вы незаконно храните в ваших запасниках". Будучи в Ватикане они тоже бурно обсуждали вопрос не потребовать ли назад менору. ;-)

Date: 2011-03-11 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zhilinsky.livejournal.com
Синдром Петрушки ещё ужаснее :)

Date: 2011-03-11 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
по какой линии? Голубка предоставляет столько возможностей. Или вот сразу по всем?

Date: 2011-03-12 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] zhilinsky.livejournal.com
По всем и ещё патологичская линия появилась :)

Date: 2011-03-12 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
я начала, ниасилила

я начала, ниасилила

Date: 2011-03-15 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Aga, Nachalo toshnit

Ну зачем так сразу?

Date: 2011-03-11 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Читатель тоже бывает разный.
И писатель - может ориентироваться на массы, а может писать, как он слышит (тут Булат Шалвович несколько идеализировал ситуацию). И, как сказал другой классик, "камня в них не кину". Писателю тоже кушать надо.
А менору пускай вернут.

Date: 2011-03-11 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Что именно так сразу?
"Писателю тоже кушать надо" - нуянезнаю. Ставить знак равенства между популистким сюжетом и высокими продажами на мой взгляд нельзя. И тем более оправдывать таким образом автора. Выходит напишешь Код да Винчи - купишь виллу, напишешь Каменскую - прокормишь семью, напишешь Улисса - получишь тумаков.

Date: 2011-03-12 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
А ты как предлагаешь - частями?
Там не знак равенства, но корреляция присутствует, мне кажется.

Date: 2011-03-12 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] honestlil.livejournal.com
Вы почти герой. Я вот ниасилила; полистала и отложила. Смешное еврейское ей дается хорошо (еще бы, такая фактура кругом), и искренна она бывает (вернее, бывала раньше). А вот Рубинские отношения с мировой культурой из рук вон плохи. Как-то по местячковому плохи. Т.е. слова "мастихин" и "пицикатто" она выучила, а общая картина, увы, не складывается. Может, мало спала на белых простынях, может три высших образования - у деда, у отца, у себя самой - где-то неполны.
Классическое "где человек ничего не может, он не должен ничего хотеть" я бы переформулировала мягко: пусть она пишет то, что у не так славно получалось. И так всем было бы славно.

Date: 2011-03-12 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Еврейское винницкое хорошо, а та фактура что "кругом", то есть современный Израиль, как раз несколько пережата. На самом деле здесь не все - спецназовцы и спецназовки. Искренна бывает - нуянезнаю. Есть отличные эпизоды, которые трогают. Почему-то - про войну.
А насчет культуры - да. Причем точно вы сказали: конкретно плохо - c мировой культурой at large. О "ремесленных" эпизодах из жизни художников я судить не могу, но они, похоже, написаны не с потолка - ее муж художник.

Я на самом-то деле не про то, что все плохо и писать подобное не следует. Вот наверху мы уже обсудили что напиши она "чистую Винницу", она повторила бы уже существующую свою книгу. Которая, наверное, лучше этой, но менее популярна. Я просто рассуждаю вслух: вот смотрите много ошибок, авантюрная линия неправдаподобна, но люди читают и людям нравится НЕСМОТРЯ. Одним словом, Пишите авантюрные романы и зачтется вам. А если кто шибко умный, то пусть он в иезуитском колледже богословие преподает.

Date: 2011-03-12 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
В "Солнечной стороне" не Винница, там Ташкент. Начиная с войны и кончая где-то 80-90ми. Но канва та же - слегка криминал (ну там, разумеется, наркотики), судьбы и психики, надорванные сталинизмом и войной-эвакуацией, причудливым образом перепутанные и перетасованные, большая и яркая галерея местных чудиков, растущая художница...
На основе этого, несомненно вкусного, ароматного и аппетитного бульона она и варила все последующие супчики.
С добавлением популярной мистики - Почерк Леонардо (Киев вместо Ташкента)
Авантюрно-генеалогической и с усилением криминальной части - Голубка (Винница).
Психиатрической - Петрушка (Львов).

Date: 2011-03-12 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ну, что касается пиццикато, так она музыкант по образованию.

Date: 2011-03-12 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] honestlil.livejournal.com
Да насрать. Не пицикатто, так тарель с умбиликом. Весь этот уровень учительницы средней школы в сочетании с патерналистским тоном - вот о чем я говорю.

Date: 2011-03-12 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Её старые (80-х годов) рассказы, по-моему, вполне хороши.
Например, этот и этот.

Date: 2011-03-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Tak i ya b ne chitala ee s takim uporstvom, esli b ne polyubila esche v 70-80h po zhurnalu "Yunost'"...

Date: 2011-03-13 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
"Уроки музыки" отличный, да. Но это не придуманный Кордовин в запонках.

Date: 2011-03-13 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Симе Корец не понравилось. А я не читала и не буду :)

Офф

Date: 2011-03-13 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Вика, скажи, у вас не будет места в машине в Кармиель и обратно (только на основной турнир)?

Re: Офф

Date: 2011-03-13 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мы едем на основной турнир и до 12 ночи примерно. Тебе это подходит?

Re: Офф

Date: 2011-03-13 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
То есть на Ржевского тоже? В принципе, не страшно, раз мне потом машину не вести.
Ты можешь свой телефон дать, думаю, так быстрее будет детали обсудить?

Re: Офф

Date: 2011-03-14 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Позвони сразу Юрке, ведь он нас везет:0544649366

Date: 2011-03-14 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] mashabro.livejournal.com
Оба ее последних рОмана просто чудовищны по пошлости и самодовольному невежеству.

Date: 2011-03-20 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Мыльность мешает, и еще как. Но она в самом конце проявляется - организм перестроиться не успевает. А пока ее нет и ты книгу не бросил, много всего интересного узнаешь (в том числе и про пиры).

December 2025

S M T W T F S
 123456
78 910111213
14151617181920
21 222324252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 06:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios