Интересно! Оказывается возрастное старшинство мужа в супружеской паре - это христианский обычай. В общем логично, Павел же кажется указывал мужу всячески направлять и воспитывать жену.
это с одной стороны, с другой стороны ИМХО, причины не только в христианском обычае. Причины шире и глубже. Социологические... Чем примитивнее общество - тем раньше брак. "Мальчик" не может содержать/обеспечить/защитить женщину. То есть мужчина должен соответствовать стандартам и достигнуть многого, а женщине достаточно иметь возможность родить и брак становится возможен. Это патриархальные отголоски. В племенах, где был матриархат в той или иной форме - ситуация обычно противоположна, женщины старше мужей.
я выше уже несколько раз ответила. Церковь (по крайней мере визиготская, о которой я читаю) прямо утвержала что муж должен быть старше. Я никогда не сталкивалась с подобным прямым утверждением в другом контексте.
так я и не спорю с этим :-) Просто Павел ведь тоже на чем-то основывался и как-то воспитывался в социуме. Полагаю, не сам он это придумал, а озвучил то, что считалось нормой и без него...
философия - гуманитарная наука, Платон гуманитарий. зачем его читать, когда есть столько задачек. На досуге следует что-нибудь проинтегрировать, потом продифференцировать, а потом прихлопнуть логарифмической линейкой :-)
И вот ведь в чем прикол. Я бы не ввязывалась в дискуссию с диким бобром (кста, знает ли он переносное значение слова "бобер"?) если бы дочка не приболела бы, и мы бы пошли гулять, как планировали. А так, сижу, дома, топчу клаву.
Это мой собственный комментарий из вчерашнего обсуждения "гомофобомахии": "А то. Склока наполняет жизнь смыслом.Причем не просто каким-то отвлеченным смыслом, а высшего качества: смыслом важным и неотложным. Ведь склока - это одновременно очень важно - ведь замешана личная гордость, вне связи с темой спора, и совершенно неотложно - надо доказать противнику все прямо сейчас, потом он уйдет. Моментальная мобилизация всех систем организма - применить бы этот метод в работе!"
я к обсуждениям "гомо" вообще стараюсь не приближаться, хавлаз :-) а вот тут неожиданно, забралась в комменты, думала интересное обсуждение, и увязла... все, ухожу-ухожу... место женщины - на кухне, иначе без обеда останемся...
Причем тут христианство? В Китае было теоретическое объяснение, почему муж должен быть старше и насоклько - с точки зрения инь-ян и прочих кунштюков - с целью достижения идеального баланса в сексе и рождения оптимально здорового потомства. в Индии тоже есть аналогичные теоретические выкладки. В исламе традиция. В Библии фиксация практики... С исторической т.зр., муж должен содержать семью ака должен быть зрелым и обеспеченным, жена должна рожать здоровое потомство ака должна быть молодой и крепкой. Вот и вся традиция. А сегодня, кажется, вообще никаких правил нет
Невозможно говорить про один регион, вне контекста, если это всеобщее явление для мира. "Направлять и воспитывать жену" указывал не только Павел. Это общая типология патриархального общества. И конкретная религия - случайный фактор.
я не говорю что только и исключтельно, и не решаю общемировой вопрос. Вот с гомофобией - там другое дело. Там я подвожу всех гомофобов под одну гребенку.
no subject
Date: 2011-01-14 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:57 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-15 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 12:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 12:15 am (UTC)Мне вот интересно как современные историки учат раннее христианство не изучая Талмуд?
no subject
Date: 2011-01-15 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 07:14 am (UTC)Причины шире и глубже. Социологические... Чем примитивнее общество - тем раньше брак.
"Мальчик" не может содержать/обеспечить/защитить женщину.
То есть мужчина должен соответствовать стандартам и достигнуть многого, а женщине достаточно
иметь возможность родить и брак становится возможен. Это патриархальные отголоски.
В племенах, где был матриархат в той или иной форме - ситуация обычно противоположна,
женщины старше мужей.
no subject
Date: 2011-01-15 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 07:51 am (UTC)Просто Павел ведь тоже на чем-то основывался и как-то воспитывался в социуме.
Полагаю, не сам он это придумал, а озвучил то, что считалось нормой и без него...
no subject
Date: 2011-01-15 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 08:33 am (UTC)на антропологии мы первобытные племена изучали, а дальше я курсов антропологии не брала :-)
no subject
Date: 2011-01-15 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 08:31 am (UTC)На досуге следует что-нибудь проинтегрировать, потом продифференцировать, а потом прихлопнуть логарифмической линейкой :-)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-15 09:47 am (UTC)(кста, знает ли он переносное значение слова "бобер"?)
если бы дочка не приболела бы, и мы бы пошли гулять, как планировали.
А так, сижу, дома, топчу клаву.
no subject
Date: 2011-01-15 10:11 am (UTC)"А то. Склока наполняет жизнь смыслом.Причем не просто каким-то отвлеченным смыслом, а высшего качества: смыслом важным и неотложным. Ведь склока - это одновременно очень важно - ведь замешана личная гордость, вне связи с темой спора, и совершенно неотложно - надо доказать противнику все прямо сейчас, потом он уйдет. Моментальная мобилизация всех систем организма - применить бы этот метод в работе!"
no subject
Date: 2011-01-15 10:27 am (UTC)а вот тут неожиданно, забралась в комменты, думала интересное обсуждение, и увязла...
все, ухожу-ухожу... место женщины - на кухне, иначе без обеда останемся...
no subject
Date: 2011-01-15 10:21 am (UTC)в Индии тоже есть аналогичные теоретические выкладки. В исламе традиция. В Библии фиксация практики...
С исторической т.зр., муж должен содержать семью ака должен быть зрелым и обеспеченным, жена должна рожать здоровое потомство ака должна быть молодой и крепкой. Вот и вся традиция.
А сегодня, кажется, вообще никаких правил нет
no subject
Date: 2011-01-15 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 10:46 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-15 04:57 pm (UTC)