Переоценим-ка культурное наследие

[postumia]

Дорогие друзья, предлагаю эксперимент, пожалуйста, примите участие.
Будьте любезны, назовите:
1. Книги которые согласно вашему личному мнению, должен прочесть каждый культурный человек.
2. Книги, которые обычно считаются обязательными к прочтению, однако, согласно вашему личному мнению, без них можно прекрасно обойтись.

Comments

[small-company.livejournal.com]

а что такое "культурный человек" ?

[postumia.livejournal.com]

Это тебе решать.

[small-company.livejournal.com]

а, *успокоилась* это не про меня, могу молчать дальше :-)

[yuki-yu.livejournal.com]

1. Библия (или Коран или - в зависимости от принадлежности к какому-то народу).
2. все остальные книги...

согласно моему личному мнению, обязательных художественных книг не существует.

[postumia.livejournal.com]

Ну, кому и библия - художественная.

[postumia.livejournal.com]

Женя, тут поразмыслив над твоим ответом, я пришла к выводу (субъективному) что твой рецепт по приготовлению культурного человека посредством прочтения исключительно основоной книги в религии - это ультимативный рецепт приготовления мракобеса.
Вот уже пять минут представляю себе мою беседу с человеком читавшим только библию.

Твой ответ приводит к обратному выводу: человек культурный обязан знать основы других религий тоже.

[yuki-yu.livejournal.com]

я плохо объяснила :-(

попробую так:
культурный человек, чтоб считаться культурным должен много читать небульварной литературы. МНОГО. Но нет такой книги, без прочтения которой нельзя было бы обойтись,
имея в наличии большой запас прочитанного, и постоянно пополняя его.

По-моему, Библия для нас - единственный носитель знания и культуры, без которого
я не представляю себе культурного человека в Израиле.
Зато могу представить себе культурного, кто не читал Джойса, или Эко, или еще каких авторов...

[shufel.livejournal.com]

подпишусь.
можно сформировать список "рекомендованного чтения". но без любой из книг списка можно обойтись в борьбе за звание "культурного человека".
если что-то и уходит в отрыв, это действительно Библия (для человека европейской, в широком смысле этого слова, культуры).

[red-cat.livejournal.com]

по первому пункту - (мрачно) букварь.

по второму... ну, я лично ниасилила джойса, зюскинда и головачёва.

ж-)

[postumia.livejournal.com]

насчет джойса ответа нам не узнать. Практически никто не осилил, а кто таки осилил - никогда не признает что это было зря.

[red-cat.livejournal.com]

я знаю двух людей, которые не только осилили, но и искренне восхищаются и могут оттуда цитировать кусками (что для меня является показателем качества текста, если можно так сказать). :-)

Re:

[quatermass.livejournal.com]

Это всерьез все про Джойса пишут, что не "осилили" или расхожая шутка такая?

[postumia.livejournal.com]

Немного всерьез.
Авва недавно тут организовывал группу поддержки для чтения Улисса - все дерзновенные позастревали на начальных главах.

[fantaghiro78.livejournal.com]

Присоединюсь к опыту (прочтения "Улисса"). Сообщу о результатах :-)))

[quatermass.livejournal.com]

Давно читал, почти забыл уже все.

[postumia.livejournal.com]

Нетушки! Давайте, цитируйте кусками!

[quatermass.livejournal.com]

Introibo ad altare Dei.

[dimrub.livejournal.com]

Ineluctable modality of the audible

Re: ж-)

[tigrulya.livejournal.com]

+1

Re: ж-)

[dimrub.livejournal.com]

Цитируя О'Брайана (который таки голова):

I never met a men who admitted to being either rich or asleep.

Re: ж-)

[glote.livejournal.com]

ну почему же? я признаю. это как раз тот случай, когда я жалею потраченное время.

[dimrub.livejournal.com]

Да-да, букварь, точно! Я вот тоже долго понял, что же ответить на этот вопрос, и букварь - это, пожалуй, самое оно. Отсюда логически вытекает и ответ на второй вопрос: "все книги, кроме букваря".

[postumia.livejournal.com]

Везет вам. Все вокруг культурные.

[nagreen.livejournal.com]

Задумалась над ответом и загрузилась.
Как ни странно м&м читали все мои друзья израильтяне а также два американца и одна француженка- и длявсех это знаковая книга...

[postumia.livejournal.com]

смелей, смелей. По твоему ответу мы конечно будем судить о твоей культурности, но окончательного вердикта не вынесем.

[nagreen.livejournal.com]

А вот насчёт Войны и мира- не ручаюсь. Я сама читала но если бы, но знаю многих умнейших и интелегентных (в русском понятии) людей уоторые не читали В и М, и ничего! :)

[senq.livejournal.com]

1. Книга о вкусной и здоровой пище.
2. "Муму". Очень страшная...

[postumia.livejournal.com]

Согласна насчет Мумы. Очень страшно.
И Каштанку тудаж. Страшно!

[matrimc.livejournal.com]

Слишком длинные списки. Может у тебя конкретный вопрос по конкретной книге? :)

[postumia.livejournal.com]

Да, я понимаю, на общие вопросы отвечать тяжко.
Однако попробуй.
На основании полученых ответов запущу опрос более узкий.

[lev-m.livejournal.com]

1 Неправильная постановка задачи. Нет такого списка, чтоб прочесть - и стать культурным. Приходится читать всю жизнь :(
2 Да без всего можно обойтись. Могу себе представить неграмотного человека, который живет счастливой полной жизнью.

[sova-f.livejournal.com]

2 а чего Достоевского не помянул?

[postumia.livejournal.com]

А вот я кстати, Левка, насчет чтения всю жизнь не целиком согласна.
В смысле - есть книги более и менее существенные.
Прочтешь Гомера и Шекспира - получишь сравнительно много.
Прочтешь Агату Кристи и Эдгара По - получишь сравнительно мало.

[lev-m.livejournal.com]

Да ведь это только уточнение. Я могу еще добавить.
Скажем, прочтешь "Войну и мир" лет в 15-16, "проходя" Толстого в школе - получишь сравнительно мало. Перечитаешь в 30, 40 лет - получишь сравнительно много.
Пропустишь Эдгара По - не поймешь, откуда растут ноги у многих более поздних вещей. Таких, кстати, литераторов немало - с относительно небольшим "личным вкладом" и огромным влиянием. Другое дело, что это не всякому интересно.
Агату Кристи я давно люблю. А вот недавно прочел ее "Автобиографию" - и получил довольно много (в терминах нашего обсуждения :)

[lev-m.livejournal.com]

Ну, предпочтительней все же прочесть и понять самому, что это тупиковая ветвь. Нельзя же верить мне на слово.

[yefeyfiya.livejournal.com]

zadacha ne v tom :)))))
kulturnii ne obiazatelno schastlivyi ili horoshii, ravno kak i naoborot ;))

[gadyuka.livejournal.com]

1. Правильные.
2. Неправильные.

[mariawolf.livejournal.com]

1) Насчет Букваря пожалуй соглашусь.
2) В остальном, важно не столько что читать, сколько, что из этого чтения было вынесено.

[fred-adra.livejournal.com]

1. Нет таких книг.
2. Без любой книги можно обойтись.

[postumia.livejournal.com]

Это был голос литератора

[nahman.livejournal.com]

Я больна и неадекватна.

1. Культурный человек какой культуры? Западно-англоязычной? Русской? Индиец? Японец? Культурный человек племени тумбу-юмбу?

Если нашей западной, и более узко, нашей русско-английской, то я считаю, что нет такой "обязательной" книги, но есть "группы", и желательно, пожалуй, стремиться получить общее представление по каждой из них. Например, классическая группа - греческие драматурги, римские\греческие философоисторики и т.д. Не обязательно читать всех, но иметь общее представление желательно. Так и религиозная группа - Коран, Танах, Новый Завет, что-нибудь из отцов церкви или теологов ислама, или наших абревиатур на Р. например. Эпосы, Шекспир и другие (Лопе де Вега, например), дамские романы прошлых веков, классические поэты (для кого-то Пушкин-Лермонтов, для других Байрон и Гёте). Приключенческая литература. Модерн. Утопии и антиутопии. Русская классика. итд...

Ну, общая идея понятна, правда?

Но всё это завязанно на наш неистребимый европеоцентризм.

2. Мне кажется, можно обойтись без каждой из отдельно взятых книг, и возможно, даже без отдельно взятых групп из пункта 1.

[yefeyfiya.livejournal.com]

Izviniaus pered drugimi komentatorami, no imho, eto edinstvennyi adekvatnyi koment tut.

+ ya by upomianula ne hudozhestvennye knigi po istorii, matimatike, fizike, psihologii, i mnogomu drugomu
ne obiazatelno, no ne povredit

[postumia.livejournal.com]

К примеру?

[quatermass.livejournal.com]

1. Не думаю об этом.
2. Обойтись можно без любых книг, чтение не входит в набор базовых потребностей.

[andreylv.livejournal.com]

По-моему, в каком-то поучении Петра Первого сказано: "Не пей много, не пей мало, а пей средственно." Академик Крылов цитировал это применительно к учению. Мне кажется, этот же принцип применим и к чтению - надо читать хорошие книги, и не мало (чтобы была база), и не много (чтобы было время подумать, осмыслить, сравнить, перечитать, самому что-то написать), а средственно.