(no subject)

[postumia]

Вы это видели? (иврит)
Если в комментариях начнется "доказательств, что это происходит, нет", то каждый волен решать за себя, а мне дополнительные доказательства не нужны. Все и так яснее ясного. Слишком много шума вызвали похороны псковских десантников.

Comments

[spaniel90100.livejournal.com]

Господи.

[postumia.livejournal.com]

Я уже подумала боты прибежали.
Интересно, почему ленты молчат.

[vombatenok.livejournal.com]

Блин, я иногда могу только глотать воздух от новостей...
В комментах там, кстати, очень разное.

[postumia.livejournal.com]

Когда хороили десантников в Пскове, многие говорили -- вот уже пошла на родину вереница гробов. Скоро до ватников дойдет.
Ну раз вереница гробов это плохо, надо всего лишь не допустить ее -- просто скрывать факт гибели солдат, кремировать тела, не ставить родных в известность (потом скажут "пали без вести"), и еще объявить это государственной тайной, за разглашение которой дают семь лет тюрьмы.

[postumia.livejournal.com]

Насчет комментов -- есть комментаторы которые считают, что убивать украинцев можно, так как когда-то они убивали евреев. Довод, что речь идет о других людях, которые еще не родились, на них не влияет.
Каждый раз удивляюсь, как можно рассматривать любую деятельность (включая фантастически аморальную) как якобы полезную для евреев. А что нам выгодно, то ж норм!

[vombatenok.livejournal.com]

Да, я тоже не понимаю этот эгоцентризм на национальном уровне.

[lavinya.livejournal.com]

Жуть.

[postumia.livejournal.com]

А знаешь что они ЕЩЕ делают? (Ведь этого всего недостаточно же?) Запугивают родственников убитых, раненных и пленных, чтобы те скрывали, молчали, не спрашивали и не пытались что-либо разузнать. В случае пленных -- чтобы не пытались с ними связаться. Пленный находящийся в Украине, жалуется, что мама не берет трубку, чего с роду никогда не случалось.

[lavinya.livejournal.com]

Ты понимаешь, ну вот я думаю иногда - вот мы читаем об этих ужасах, что в России, что в Сирии у нас под боком, не говоря уж о Африке какой-нибудь (про то что там я лично даже и не читаю особо) - ну и что? Мы делаем с этим что-нибудь? Даашу немного сыпят соли на хвост разве что, но тоже совсем не глобально...
Недавно сказала Мишели, что в моем понимании Катастрофа запросто может повториться заново, чем изрядно ее напугала. Поэтому я считаю, что мы должны быть очень мощны и даже страшны как государство, потому что in the end of the day защищаем себя мы сами. Сорри, что вырулила на политику нечаянно.

[postumia.livejournal.com]

Абсолютно предсказуемый и логичный вывод, я и сама с ним согласна. Мы должны быть мощны, сто пудов. Другое дело, что мы должны быть и моральны и приличны вместе с этим, иначе будем ЭРеФией.
Насчет выводов о защите себя, я пришла к этому же выводу, но на более личном уровне, что каждый из нас (а не государство) вынужден защищать себя сам, так как часто на общество рассчитывать нельзя -- ему всегда удобней ничего не делать.

[lavinya.livejournal.com]

В отличии от России, у нас здесь идёт многолетняя борьба за выживание - либо мы их, либо они нас, третьего не дано. Так что я за мораль и приличия, но не за счёт выживания. Сложноопределяемый термин, понимаю.

[spaniel90100.livejournal.com]

Загляните: http://spaniel90100.livejournal.com/134300.html

[mz1313.livejournal.com]

Я думаю, что конкретно это все же лажа. Уже столько было гробов и надгробий в соцсетях, что с походным крематорием плохо сочетается. Людей хоронят, но потом пытаются скрыть. Ну вот хотя бы даже свежее расследование Руслана Левиева, которое, возможно, и подвигло Путина все засекретить - они же там 3 могилы ГРУшников нашли, которые вместе погибли.
У меня в Москве есть несколько семей родственников - двоюродная сестра и несколько троюродных. Так они между собой почти перестали общаться. Потому что двоюродная нормальная, а троюродные - крымнаш и россиявстаетсколен.

[postumia.livejournal.com]

Миша, говорят на Украине погибли 12000 российских солдат. Это не один там, два там. Видимо хватает и хоронить и сжигать.

[cat_mucius]

Вот это как раз совершенно невероятно. Где там были бои такой степени интенсивности? И где схожие потери с другой стороны?

Цифры в Вики выглядят, по крайней мере на первый взгляд, куда более reasonable.

[postumia.livejournal.com]

Я привела эту цифру, чтобы объяснить, что речь не идет о десятках убитых. Посмотрела данные Вики. Не знаю, честно. Даже если данные Вики верны, это все равно не несколько солдат тут и там. Если есть вещь в которой я не сомневаюсь, это способность России уничтожать своих собственных людей.
Вот откуда я взяла цифру 12000: http://sukhoverkhov.ru/unknownsoldersinurk/

[cat_mucius]

Слушай, ну ничего ж себе там авторская логика. "Я тут посмотрел графики смертности по всей стране, увидел скачок, никакого другого объяснения придумать не сумел, да и не старался - значит, это всё убитые российские военные на Донбассе". Писатель и журналист, ага.

[postumia.livejournal.com]

А разве это не самое естественное предположение при скачке смертности в воюющей стране? Думаешь, это отсутствие лактозных сыров так повлияло?

[cat_mucius]

Смеёшься? Да мало ли по какой причине может колебнуться на несколько тысяч смертность в огромной стране c 146-миллионным населением. По сочетанию тысячи причин. Где-то вирус разгулялся, а где-то наркотик особо пакостный толкать начали и передозы участились, а где-то утечка какой-нибудь гадости в воду и воздух, а может, так вышло, что больше стариков в этом месяце померло, чем в соседних, и так далее. Неужели кто-то из нас настолько в курсе происходящего по всей России, чтобы все возможные факторы уверенно исключить?

Вон, в 2005-м смертность была куда больше нынешней без всякой войны.

Кстати, как раз те самые убитые на Донбассе могут в статистику смертности запросто не попасть - прикажут засекретить, и конец делу. Не удивлюсь, если их доля в этих самых 12000 (даже если автор цифру не с потолка взял) вообще ноль.

[postumia.livejournal.com]

С твоей критикой -- особенно с последней ее частью, я согласна полностью. Тем более, что доверять какой-либо вообще российско-советской статистике глупо - есть хороший шанс что она нарисована целиком, от начала и до конца. И да -- павших на этой войне в этой статистике нет, как и многих других умерших. Помню рассказы, когда во время пожаров в Москве люди умирали от удушья, а врачи писали "утопление", чтобы статистику не раздувать (!)
Выше я писала, что само предположение что скачок смертностион из-за войны -- не глупо, а естественно.