postumia: (Default)
[personal profile] postumia


Речь Рут Кальдерон (Еш Атид) о Талмуде, общем наследии и равенстве в обязанностях. Кальдерон  - светская еврейка, но при этом доктор по Талмуду.В своей речи она привела талмудическую историю о Раби Рахиме, который будучи занят святым учением и так дома бывал нечасто, а однажды и вовсе не вернулся, купаясь с собственной святости в Йом Кипур. В свете подобного поведения крыша под  Раби Рахимой расселась, он упал наземь и умер. Этой историей (а также тем фактом что прочла ее на "израильском арамейском") Кальдерон сильно рассердила наших харедов, которые уже вовсю бушуют.



via kandidych

Date: 2013-02-17 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
Молодец тетка, я ее люблю :)
а какими словами хареды бушуют? Что им есть сказать?

Date: 2013-02-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
там не написано как они собираются отбиваться. Крыть по-моему нечем, но я в них верю.

Date: 2013-02-17 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Вообще-то эта история - о том, что даже человек, занимающийся Торой, не должен совсем уж забивать на свою жену. Причем здесь "равенство обязанностей", я что-то не догоняю. :)

Date: 2013-02-17 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Я в курсе. Но из этой истории все же вытакает много полезного.

Date: 2013-02-17 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
****вытакает много полезного

Ну да, по отношению к женам. Уверены ли мы, что это нужно обсуждать с трибуны Кнессета? :)

Date: 2013-02-17 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Во-первых, да - потому что по отношению к женам тоже далается много неприятного. (Хотя здесь не об этом речь.)
Во-вторых, она провела аналогию между женой и домом - имея в вуду что плохо относиться к дому - в ее понимании в стране нельзя.
Я согласна, что талмудическая история о Раби Рахиме который отказывается примкнуть к ополчению, в результате чего проваливается сквозь три этажа прызывного пункта и умарает, была бы более подходящей, но Кальдерон видимо такую не нашла.

Date: 2013-02-17 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
и тебя я люблю :)

Date: 2013-02-17 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
****провела аналогию между женой и домом

В этой истории речь идет о праве жены конкретно на супружескую близость.



Date: 2013-02-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Насколько я поняла из ее речи - нет. Потому что Раби Рахима возвращался раз в год именно на Йом Кипур - а не день близости.

Date: 2013-02-17 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Там весь контекст - супружеская близость: кто сколько обязан спать со своей женой:
http://www.come-and-hear.com/kethuboth/kethuboth_62.html

Date: 2013-02-17 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
А в 10-ти заповедях говорится конкретно о козленке и его матери, что не помешало нагородить огородов с разделением всего, что только можно. Передергивать, так уж симметрично.

Date: 2013-02-17 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
Нда, лоханулась слегка с первоисточниками в запарке трудового дня. Хотя сути не меняет.

Date: 2013-02-17 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
А можно текст притчи? А то вы меня заинтриговали.... Желательно на иврите, английском или русском - арамейского я, увы, не знаю.

Date: 2013-02-17 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Сказал Рава:вот что случилось в р. Рехуми, учеником Равы из Мехозы. Накануне Судного дня он всегда возвращался из иешивы к жене <чтобы иметь с ней близость>.Один раз он был очень погружен в изучение Торы. Его жена, в ожидании его прихода, все говорила:Вот-вот он придет!Вот-вот он придет! Однако он так и не пришел. Потеряв надежду, она горько зарыдала. Рассказывают, что в этот момент р. Рехуми сидел и учился на балконе. Балкон обвалился, он упал на землю и умер." (Ктубот 62б) .

R. Rehumi who was frequenting [the school] of Raba at Mahuza14 used to return home on the Eve of every Day of Atonement. On one occasion15 he was so attracted by his subject [that he forgot to return home]. His wife was expecting [him every moment, saying.] 'He is coming soon,16 he is coming soon'16 As he did not arrive she became so depressed that tears began to flow from her eyes. He was [at that moment] sitting on a roof. The roof collapsed under him and he was killed.17
http://www.come-and-hear.com/kethuboth/kethuboth_62.html

Date: 2013-02-17 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] indiffer.livejournal.com
как раз вчера смотрел этот ролик

Date: 2013-02-17 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
А почему в точности арамейский язык вызвал возмущение?

Date: 2013-02-24 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Значительная часть ортодокстов и практически все ультраортодоксы считают, что женщинам запрещено учить Устную Тору, а тут баба явно учила ее в первоисточнике - разврат, обновленчество и прочие ужасы

December 2025

S M T W T F S
 123456
78 910111213
14151617181920
21 222324252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 10:54 am
Powered by Dreamwidth Studios