postumia: (Default)
[personal profile] postumia
В последний открытый кубок России по ЧГК, редакторы включили сразу три вопроса про Малера и его еврейство. Это, как пишет Сергей Николенко, было вызвано тем, что мало людей знает что Малер - еврей.
У нас в Израиле этот факт уже хорошо известен, благодаря нашему опальному президенту Моше Кацаву, который отвечая на вопрос "следует ли запрещать исполнение Вагнера?" заявил что его бы воля - он  запретил бы вcех этих немцев, вагнеров-малеров. Все тогда очень радовались дикости президента. Потом выяснилось что мы о нем ничего еще не знаем, и все еще впереди.
С одиним из трех вопросов про Малера получилось очень забавно. Вот он:

Чтобы получить пост директора Венского оперного театра, Густав Малер, еврей по происхождению, был вынужден принять католичество. Рассказывают, что особенно активно против его кандидатуры интриговала ОНА, хотя и признавала его талант. Назовите ЕЁ двумя словами, начинающимися на одну и ту же букву.

Авторы подразумевали ответ: Вдова Вагнера. Как объясняет Николенко, Косима Вагнер, очень влиятельный человек в тогдашнем музыкальном мире, не хотела принимать кандидатуру Малера из антисемитизма передавшегося ей от мужа.
То есть логика поиска ответа такая: Если Малер еврей, то кто его может не хотеть? - Главный музыкальный антисемит Вагнер. - Ну  а если двумя словами на одну букву? - Тогда вдова Вагнера.

В общем, эта схема не сработала, и команды сильно напряглись. До "вдовы Вагнера" я бы лично не догребла и за три минуты. Во-первых, я ее помню как Козиму Вагнер, а во-вторых очень мешало что ни она ни сам Вагнер вроде как не занимали влиятельных должностей. Надо было искать хоть какой-то ответ из двух слов на одну букву, и неожиданно Колю осенило: мама Малера!  Уж она-то  точно не хотела сына-выкреста, а талант признавала, еще бы. Вот и интриговала, они все время так делают. В итоге сдали маму Малера,  причем в компании многих  команд. Отдельные команды даже умудрились найти еще одну возможную версию ответа - "семья Сальери". Еще одно вечное музыкальное зло. ;-)

Date: 2012-12-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dubrick.livejournal.com
Сразу вопрос: что там с карантином?

Date: 2012-12-03 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Вроде уже опубликовали в ru_chgk.

Date: 2012-12-03 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dubrick.livejournal.com
у нас на столе была и вдова В и мать М. Мы решили, что вдова В. - это слишком банально (факт, что Малер - еврей, а Вагнер и особо его жена сильно евреев не того самого, нам показался свояком за 10), потому и сдали маму Малера... :-(
Кстати, "задавили" нашего капитана, которая не смогла отстоять версию Вагнера. Наша кульпа. Впрочем, мы там весь тур творили чудеса и задавили из 12 вопросов 6 правильных ответов. Я считаю, блин, рекорд :-(

Date: 2012-12-03 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Да ладно. Между вдовой Вагнера и мамой Малера я явно выбрала бы маму.

Date: 2012-12-03 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
согласен.
еврейская мама всяко красивей вдовы антисемитской

Date: 2012-12-03 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
именно!

Date: 2012-12-05 09:13 am (UTC)

Date: 2012-12-03 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Я этот вопрос взял прямым знанием во время чтения. Так что мне трудно судить.

Date: 2012-12-03 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Оно берется или прямым знанием или совсем поверхностно - через антисемитизм, как я описала.

Date: 2012-12-03 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
:))

Хорошо!

Date: 2012-12-04 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] ranetkanivea.livejournal.com
ответ знатоков замечательный :)

Date: 2012-12-04 03:51 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Шикарно. Просто шикарно.

Date: 2012-12-04 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Мы добрались до канторской капеллы. :)

Date: 2012-12-04 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
сионистское сопрано ;-)

Date: 2012-12-04 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
Правда, Кацав такое сказал? Ужас какой.

Date: 2012-12-04 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
На вопрос что он читает Кацав отвечал - "Иудейскую войну" Флавия. Отличный ответ между прочим - культурная книга про евреев-героев. Журналистке что-то помешало, и она нашла предыдущие его интервью, взятое пять лет назад. Оказалось что и пять лет назад он утверждал что читает "Иудейскую войну".

Date: 2012-12-04 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] mudravrik.livejournal.com
ну смотри, книжка толстая, а времени свободного немного - государственные дела

Date: 2012-12-04 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
или древнегреческий - сложный язык.

Date: 2012-12-04 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Всё очень просто. Когда он впервые подавал заявку на постдок президента, ему сказали прислать CV. Имиджмейкеры, в порыве креативности, решили включить туда "Current reading". С тех пор, когда Кацава спрашивали, что он сейчас читает, он просто смотрел в своё CV...

Date: 2012-12-04 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Как там у классика: "У него дома лежала толстая книга (не помню какая), заложенная на 13-й странице"?
Сейчас у Кацава достаточно времени, чтобы дочитать. И даже перечитать.

Date: 2012-12-04 06:06 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Про Кацава не знал, но очень характерно. Меня всегда умиляет, как сефарды используют подобные вещи как тремп, чтобы подавить европейскую культуру в Израиле. Типа он в своём Тегеране так страдал от нацистов, что когда что-то немецкое видит, прямо кюшат нэ можэт.

Date: 2012-12-04 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] yuki-yu.livejournal.com
И мы сдали маму, и радовались до оглашения ответа...

Date: 2012-12-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Только из-за того, что слово "вдова" не пришло в голову. По выражению Соломона, "не догадались убить Вагнера".

Date: 2012-12-04 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] muzk.livejournal.com
8-)))))) Чудесно! И что не засчитали? Я практически уверена, что мама Малера таки и была против! :-)

Date: 2012-12-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Там написано не "была против", а "интриговала".

Date: 2012-12-04 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] muzk.livejournal.com
"интриговала" - это уже тянет на все 100%!

Date: 2012-12-04 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Вот я догадывалась, но у меня вертелось "жена Вагнера", а превратить ее во вдову не догадалась. Меня упрекали, что я не огласила эту версию: команда сумела бы сделать ее вдовой.

Date: 2012-12-04 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
И мы сдали маму Малера.
А я, писавший в русскую википедию статью про Малера, всю минуту пытался понять - я и правда помню, что родители Малера умерли, пока он студентом был, или мне это только кажется.

Date: 2012-12-04 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Мы тоже сдали маму Малера, но где-то на отсчете 2 Алика осенило, и он озвучил вдову. Понять, что это правильно, мы успели, но переписать ответ - увы :(
Понятно, что мама сдается скорее от безысходности, потому что вряд ли она могла интриговать в Венских оперных кругах.
Второй "малерский" вопрос - про Гитлера, а третий какой?

Date: 2012-12-04 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Почему от безысходности? По-моему мама подходит под текст вопроса куда лучше вдовы, смотри: Во-первых, в тексте вопроса сказано что Малер не просто "по прои с хождению еврей" а "вынужден был принять католичество" отсюда выходит что антисемиты вроде должны уже быть удовлетворены, и надо искать напротив, возмущенных евреев. Во-вторых, в вопросе указано что ОНА признавала его талант - признавала ли вдова Вагнера талант Малера неважно, а вот для матери это очень подходит.

Date: 2012-12-04 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Антисемиты удовлетворёнными никогда не бывают.

Date: 2012-12-04 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
"Признавала талант" - это как раз аргумент в пользу вдовы. Какая же еврейская мама не признает талант своего ребенка? А тут как раз и говорится, что вроде как нехотя, но признавала. Ну и про интриги в оперных кругах - тут уж точно мама не при чем. Кроме того, мама бы скорее возмущалась принятием католичества, а не назначением на высокую должность, это ей как раз должно было быть приятно. Ну а католичество уже было принято, что ж тут возмущаться постфактум.
Ты про третий вопрос не ответила :)

Date: 2012-12-04 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Сейчас проверила - ты прав, лишь два.Гравы меня попутали.

Date: 2012-12-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Ну там еще Монтеверди был, из той же области.

Date: 2012-12-04 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
оффтоп

Плота, случайно, не взломали?

Date: 2012-12-04 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Ты так думаешь из-за "рейдерского захвата"?

Date: 2012-12-04 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Ну, борьба за власть в краснодарском совхозе несколько выбивается из обычных тем его ЖЖ,

Date: 2012-12-04 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мог случайно сделать перепост.

Date: 2012-12-04 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Я после твоих кредитов подозрительно отношусь к вопросу ( :-)), а контактов его, кроме как в ЖЖ, у меня нет.

Date: 2012-12-04 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мои кредиты :-) Я попробую с ним связаться

Date: 2012-12-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Нет он не взломан. Он перепостил по просьбе. ;-)

Date: 2012-12-04 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Спасибо тебе.
(screened comment)

Date: 2013-02-28 08:05 am (UTC)

December 2025

S M T W T F S
 123456
78 910111213
14151617181920
21 222324252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios