postumia: (Spock)
[personal profile] postumia
Кто в эти  жаркие дни занят серфингом, а мы посвящали свои летние вечера  болдлигоингу!



Так как мы недавно досмотрели сериал, и я спешу донести до вас эти впечатления и боюсь их расплескать.
 Стар Трек - сериал удивительный. Одновременно - стериотипный и наоборот, очень не стериотипный. Вот так, вместе, на одной тарелке. Это само по себе очень озадачивает. Я все думала, как бы его описать? Очень американский? Элитистический? Новаторский? Колониальный? Неожиданный? Интеллектуальный? Патерналистский? Смелый?
Точно. Все вышеперечисленное верно. Пожалуйте к столу!
Я здесь стукнула в библиотечном каталоге - обнаружила целую литературу, рассматривающую Трек как культурное явление. Прочла много интересного, несмотря на то что "разнобойство" сериала спутало и исследователей тоже: каждый хватается за что-то свое и настырно тянет в свою сторону - вечная проблема сложных из нескольких элементов тем.
Узнала интересное про капитана Кирка. Оказывается, он не просто классический ковбой, а американский мономифический  герой. Это такой одинокий супергерой, который "в эпоху войн в эпоху кризисов" прилетает ниоткуда, спасает город (или галактику) от неминуемого уничтожения, после чего таинственно улетает в черное никуда. Как герой вестерна, который в начале фильма  приходит в деревню, а в конце -  удаляется от зрителя по пыльной дороге. Или не по пыльной дороге, а на сверхсветовой скорости.
А уж как женщины любят такого героя!  Со всех концов вселенной, на летательных аппаратах, или силою  мысли, к Капитану Кирку слетаются поклонницы, все как одна  красотки. Они тянутся к нему нескончаемым потоком - прекрасным и разнообразным. Уж не знаю, как они о нем узнали. Возможно, они все выписывают  межгалактический космополитан, где публикуется рейтинг самых желанных капитанов вселенной. Ясно одно - он нужен им всем. Иногда, правда,не целиком.  Но всегда им нужно что-то что есть у него. Женщины эти делятся на две группы: те, кто планирует овладеть капитаном в будущем, и те, кто уже обладал этим сокровищем в прошлом. Женщины относящиеся ко второй группе страстно желают вернуть себе Кирка. При встрече с ним они сразу сообщают, сколько дней прошло с их расставания, и какой тягостной стала их жизнь с тех пор как он ушел - не жизнь вовсе, а прозябание на пустынной планете под коркой льда.
Капитан совершенно не удивлен этому. Он точно знает кто здесь главный герой и рассматривает женское стремление к нему  как естественный ход событий. Даже когда  посреди космоса, совершенно неожиданно, на мостике Энтерпрайз материализуется красотка, и моментально сорентировавшись, устремляется к капитану с поцелуями - он не выглядит ни смущенным ни удивленным. Что до смущения - то смущенным от женского внимания  Кирк не выглядит ни разу в течении всех 79 серий. (Какая полярность в сравнении с Капитаном Пикаром, который может натолкать торпед злобным ференги, но оказывается глубоко смущенным оказавшись наедине кем-нибудь из собственного экипажа, будь то женщина, мужчина, или, прости господи, андроид!)
Если капитан Кирк - персонаж построенный на стериотипах, то его ближайшие друзья - Спок и МакКой - абсолютная радость и новость. Мы с Юрой любим возмущенного и отважного  доктора,  но сердце отдали суровому и достойному вулканцу.

Если сама сюжетная основа сериала стеритипна, (прилетел-победил-улетел), но исполнение полно красоты, ума, ньюанса - вещей совершенно неожиданных. Целый ряд совершенно удивительных по красоте сценариев! Таких драматичных, таких психологических, таких неоднозначных.  Кто писал это диалоги? Это же гениально! Вдруг герои говорят друг другу вещи которые вы совершенно не ожидаете от них  услышать. В частности, вещи которые зритель подозревает о героях, но они не целиком оформились в его голове.  Есть момент когда клингонский капитан говорит Скотти что  капитан Кирк - самовлюбленный напыщенный божок. Или когда Флинт говорит что Кирк - мальчишка. Точно - проносится в голове - мальчишка! Вдруг с экрана раздается какой-нибудь Байрон,  бесконечный Шекспир, библейские стихи, всякие хитрые аллюзии, какой-нибудь бре-ке-ке-кекс - думаешь - ничего себе, и это тупой американский телевизор? Да вы выжили из своего вулканского ума! Иногда сюжет настолько хитер, что бывает  первого раза непонятен. Приходится пересматривать. Сижу перед экраном и переспрашиваю как пенсионер в идишском театре: "Что он ему сказал?" "Но что он имел в виду?" А  эти бесконечные переглядывания между героями? Это прекрасно.
Да, попадаются эпизоды с примитивным сценарием: "сначала красными частицами, затем синими частицами". Вас пугают инопланетянами из мочала,  гиганской клешней или зависшей в космосе инфузорией-туфелькой. Актеры скачут по картонному павильону туда-сюда  и тыдыщ-тыдыщ! -  ведут огонь. "Энтерпрайз исполняет гуманитарную миссию" - очень серьезно объясняет капитан Кирк, перед тем как начать месить пространство вокруг себя кулаками. (Это очень по-американски. В этом вся прелесть!)
Но - точнее даже не "но" так как это не противопоставление  - настолько сильные стороны Трека перевешивают слабые. Они являются с экрана как огромный сюрприз и где-то на окраине сознания постоянно маячит вопрос: как им вообще удалось снять такой сериал? Такой смелый, такой лихой, такой красивый и такой конфликтный?
И главное: Стар Трек - это  фан. Настоящий, американский фан. Если герои должны друг друга колотить - они будут друг друга колотить. Если красотка должна взволновать - она взволнует. Если для дела нужны шикарные костюмы, музыка, намеки, поцелуи и пощечины, то все будет на месте, не беспокойтесь.

Так как Трек сериал длинный и разнообразный, то любители обычно публикуют свои личные хит-парады наиболее полюбившихся серий. Разным людям обычно нравятся разные серии. (Да, да, я знаю что Mirror, mirror, Space seed и The Trouble With Tribbles- тоже отличные, A Piece of the Action и Patterns of Force, про экосианских нацистов - огромный  фан.)
Однако вот те,  которые я нашла наиболее интересными. Просмотрев список,  я пришла к выводу что тяготею к неоднозначным "человеческим" сценариям. Многие из сценариев полюбившихся мне серий написала Дороти Фонтана.

Amok Time - это мой абсолютный лидер. Лучшая драма, лучшая музыка.
When Gods destroy - про злодея Гарта. У него кстати, разные сапоги - один бирюзовый, другой золотой.
Court Martial - отличный детектив. А костюм адвоката! А прокурор! (Юбка прокурора длиннее обычной на целый палец!)
Requem for Metuselah -  ах, ах.
Incident on Enterprise - ха, праздник!
The City ob the Edge of Forever - очень здорово все. Включая рисосборщик. (Оказывается, что шутка про рисосборщик  осталась после выкинутого из сценария эпизода о ксенофобии: Спока принимают за "понаехавшего" китайца).
The Omega Glory - одичавшие америнанские патриоты присягают звездно-полосатому флагу. Все рыдают.
A Journey to Babel - печально:  "и есть мои родители".
The Enemy within - спешите видеть - лучшая игра Вильяма Шатнера! Тестостероновый фонтан превращается в Гамлета с Антареса!
Balance of Terror -  Вы тщательно следили за ходом космического боя? 
A Taste of Armageddon - про мудрую компьютерную войну
Bread and Circusses - про гладиаторские бои которые транслируются по телевидению
Is there in truth no beauty? - про посла Колоса в сундуке
The Way to Eden -  Все чудесно от первого до последнего момента. А замшевые сапоги хиппи Адама вы видели?

Date: 2011-08-09 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
А вы видели серию Trials and Tribble-ations из DS9? Оригинал не особо, а эта очень занятная.

Date: 2011-08-09 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Еще нет. Но на будущее учту.

Date: 2011-08-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Ее можно отдельно от остального сериала смотреть, она к TOS привязана.

Date: 2011-08-09 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Все равно важен контекст - характеры героев определяют их реакции.
А у вас есть любимые серии из ТОS?

Date: 2011-08-09 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
С большим интересом читаю ваши рассказы о "Стар треке". В "Теории большого взрыва" все мужское население на нем помешалось, но я вот фантастику не жалую.

Date: 2011-08-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Мне обычно самые дурацкие нравятся - про поединок с ящером (The Arena), про гангстеров, фашистов, и т.д. Еще Assignment: Earth хороший (по которому собирались делать спин-офф отдельный). Не люблю перегруженность драмой и социально значимыми проблемами. А вообще, я же фанатичный поклонник Doctor Who, так что у вас изменником себя каким-то ощущаю.

Date: 2011-08-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
В Арене есть некоторая прелесть - там где ящер обхватывает Кирка и они какбэ борятся -оч. смешно. Из развязка там крутая.
Но вам не нравится бой с липрами?! Щух - и рассек на нем форму!

Date: 2011-08-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Спасибо, я рада что удалось пробудить интерес. Тема оказалась удивительно насыщенной.

Date: 2011-08-09 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
;-) Читательницы и читатели этого блога будут вам благодарны.
Кстати о кадрировании: Бернарди, один исследователей, чью работу я просмотрела, утверждает что кадрирование очень мм сексуально - он приводит эпизод к акцентом на теле Ухуры из Mirror, Mirror и эпизод с акцентом на Илэйн из Elaan of Troyius (укрощение строптивой такое). Кадры там и правда удивительно откровенные. Бернарди на основании этого заявляет - вот используют женщину как сексуальный объект!
То что они всю дорогу изпользуют мужчину Вильяма Шатнера как сексуальный объект,Бернарди как-то не заметил.

Date: 2011-08-09 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Немедленно верните!

Date: 2011-08-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
В утешение - урок актерской игры по методу Шатнера.

Date: 2011-08-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Олег, вы хулиган, который беспокоится, как бы о нем чего не подумали.

Date: 2011-08-09 01:52 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Правда, тебя уже спрашивали, видела ли ты Firefly? :-)

Date: 2011-08-09 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Нет, я перфекционист, а ссылки были первые попавшиеся, не понравились постфактум. После 11 лет в ЖЖ мне уже поздно беспокоиться о том, что обо мне думают, но compulsive-obsessive натуру не подавишь.

Date: 2011-08-09 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Нет, мне рекомендовали три других ;-)

Date: 2011-08-09 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
10, 10 лет!

Date: 2011-08-09 01:58 pm (UTC)

Date: 2011-08-09 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Так написала, что даже захотелось посмотреть серию-другую. Он на русском есть? Или хотя бы с титрами?

Date: 2011-08-09 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Есть также кино - Ковбои и инопланетяне. Идея та же.

Date: 2011-08-09 02:00 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
О, тады этот я порекомендую первым! Вот нюхом чую, тебе должно сильно понравиться.
Могу как-нибудь на игру в ТА притащить.

Date: 2011-08-09 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
О да. Всюду

Date: 2011-08-09 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мне кажется кто-то упоминал уже в этом контексте. Спасибо, не неси, я скачаю.
Не то что бы меня интересовали ковбои и инопланетяне - но культурное явление такое пьяное сочетание, согласись, интересно.

Date: 2011-08-09 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
К слову, оказывается из Трека вырос целый жанр - космический вестерн.http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Western

Date: 2011-08-10 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] charmsword.livejournal.com
о, как я с вами согласен)
за всей наивностью (реальной и кажущейся) Стар Трека, есть очень много интересных и даже глубоких вещей. И тем более удивительно, что актёры умудряются протаскивать на экран всю эту глубину, сжимая в руках пластиковые фазеры и смотря в лицо полиэтиленовому инопланетянину... )

это вообще удивительное явление - какая-то особая неформатность Стар Трека. Вроде бы, популярный сериал со стереотипичными сюжетам, а при этом всегда находится места для удивления: как этот потрясающий и не относящийся к сюжету диалог попал в серию?, откуда такая удивительная и специфическая деталь в пещере из параллоновых блоков?, как эти двое умудряются давать такую тонкую игру, стоя рядом резиновой пиццей-людоедом?)

кстати, Стар Трек это всё-таки не космический вестерн:) это практически космоопера) с такой-то дивой как Шатнер)
космический вестерн это Светлячок, или даже Баттлстар Галактика..) а Трек своей сказочностью и часто условностью декораций, событий, сюжета, уходит в оперу:)

Date: 2011-08-11 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
слушай, ну тебе прямым ходом сюда, если ты еще не там:
http://forum.exler.ru/arc/index.php?showtopic=150721
http://forum.exler.ru/arc/index.php?showtopic=155106
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=148288
- это на форуме Экслера фанаты и, в основном, фанатки, написали 250 страниц впечатлений, анализа и стороннего материала по Треку. я там тоже скромно участвую, правда, не с начала. ссылки идут на оригинальную тему и ее продолжения.

(а тебя впереди еще ждет Boston Legal :-))

Date: 2011-08-11 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
по эпизодам:
1 Амок Тайм - это, конечно, классика. топ5 почти у всех
2 не смотрел еше
3 вроде неплохой, но не очень запомнился
4 то же самое
5 Enterprise Incident! Как фанат этого эпизода, я чувствителен к неточностям в названии. это супер. какая там сексуальная сцена! а какой финал! а какой Скотти, вышедший на передний план!
6 да, отлично
7 не смотрел еще
8 отлично! у меня в десятке любимых. как доктору там в финале дали оттянуться наконец-то :-)
9 не смотрел
10 о, да! космический бой - это пять! то самое там priceless - это улыбка капитана в конце, когда Ухура приносит ему сообщение от Старфлита, мол, пускай Кирк делает, как знает, мы одобряем.
11 неплохо, запомнилось
12 не впечатлило
13 не смотрел еще
14 не смотрел еще

Date: 2011-08-11 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Как же так вышло что ты их не видел? Или ты фанат "следуюшего поколения"?
1 - про Амок Тайм я еще напишу - там прекрасная музыка
5 - сейчас исправлю (Вот жеж зануда! Кстати, а лучшее занудство Спока ты видел? Скотти, находясь на корабле говорит что мол одна из планет где-то там - и машет рукой в сторону. А Спок ему отвечает - не там, мистер Скотт - а там! - и указывает рукой в противоположную.)
Давай гони свою десятку лидеров!
Насчет выбранных мной эпизодов - это те которые меня чем-то зацепили, в отдельный случаях я знаю чем, иногда - не знаю. В общем меня привлекает конфликтность, неожиданность, недосказанность, внезапная сложность характеров. (Кто мог знать что эти вещи вообще есть в подобном сериале!)Вот Олег выше написал что ему нравятся наоборот однозначные истории.
Еще я здесь упоминая ряд тонких деталей - может ты не видел: http://postumia.livejournal.com/592463.html

Date: 2011-08-11 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Да - сериал неопределяемый. Даже в рамках одтельной серии - сперва они лупят фазерами по врагу (боже мой, думаю, да они считают меня дурой!) а за этим следует диалог, который надо смотреть и слушать очень внимательно, а потом проверять Гуглом культурные коннотации (нет, думаю, они считают меня очень умной).
вестерн-опера - я там нарыла разного, не то чтобы он сам вестерн, но вырос из вестерна и родил вестерны. Вообще-то я хорошо разбираюсь в опере, но насчет космической оперы как конкретного жанра спорить не буду. ;-)

Date: 2011-08-12 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Не, я именно фанат ТОСа. У меня даже есть ночник в виде Энтерпрайз, еще один Энтерпрайз висит над обеденным столом, есть запонки с arrowhead (символом, который у них на фуфайках), желтая майка, толстовка с надписью Starfleer Academy и даже игра UNO c карточками в виде трековских персонажей :-) Все это мне жена надарила :-) Но я фанат такой, полунастоящий. Как они в сериале играют космических героев, все время подсмеиваясь над собой, так и я фанат всерьез, и в тоже время не всерьез. И как несерьезному фанату, мне разрешается смотреть не все эпизоды. Я как иностранец из "Мастера и Маргариты", "короший лублю - плохой нет". Чем смотреть проходной эпизод, я лучше два раза посмотрю хороший.

Мне как раз TNG (Trek New Generation) не нравится. Могу рассказать почему, если будет интересно. Хотя я очень люблю Патрика Стюарта как шекспировского актера (с ним недавно Макбета сделали - это отвал башки, хотя МакКеллан все равно лучше). Из продолжений, которые я смотрел, мне больше всего понравился Voyager - там интересная идея, и тетя-капитан прикольная. Ну и Troubles and Tibbulations из DS9 обязательно надо посмотреть, это шикарный оммаж.

Моя десятка, если сильно не думать:
- Amok Time
- Enterprise Incident
- Trouble with Tribbles
- Naked Time
- Balance of terror
- Mirror, mirror
- City on the Edge of Forever
- Journey to Babel
- Errand of Mercy
- Corbomite Maneuver
- Arena
- Space Seed
- Shore Leave
- This side of Paradise
(ой, по-моему, больше, чем 10, получилось)

Date: 2011-08-12 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
А шекспировские цитаты в названиях ты уже поймала?

Date: 2011-08-12 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
ну и конечно, рано или поздно я все эпизоды посмотрю, куда ж я денусь :-)

Date: 2011-08-12 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Десятка у тебя вышла почти каноническая. Интересно, изменится ли она, когда ты досмотришь их все.
Да, мне интересно почему тебе не нравится TNG

Date: 2011-08-13 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
Ну да, я оригинальностью не отличаюсь :-) На форуме (ссылки я уже приводил) народ тащится от Пасынков Платона, например, но этот уровень фанатства мне пока недоступен.

TNG... Когда я начал его смотреть, меня безумно раздражали:
1. отсутствие новых идей, как сюжетных, так и стилистических. потом, может, они разогнались, но вот пилотный эпизод был ужасен - штамп на штампе сидит и штампом погоняет. как будто не прошло 20 лет со времен оригинального Трека
2. команда. особенно тошнотворна security chief Tasha Yar, которая чуть что, пытается на кулачках подраться (а уж ее боевая стойка...) не нравится первый помощник, этакий комсомольский вожак с румянцем во всю щеку. не нравится андроид Дата - ну что это за Буратино в космосе, детский сад какой-то. не нравится слепой инженер - как актеру что-то играть с такой фигней на лице? короче, кроме Стюарта, никто не нравится.

Date: 2011-08-13 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мы пока посмотрели около половины первого сезона. Я тоже сформулирую что мне не нравится.
Когда смотришь оригинальный Трек, создается впечатление что создатели готовы буквально на все ради драматической эффективности. Они как бы говорят: Дорогой зритель, знай, кем бы ты не был - мы тебя достанем. Что бы тебя не заводило - лихие драки ли, тычки, хуки, прыжки, технологии, мода, интеллектуальные задачи - или секс плотский или спиритуальный - где нибудь мы тебя догоним. Give in.
Сериал похоже метил на взрослую аудиторию - молодым - (до ввеедия Чехова во втором сезоне)считался Кирк, которому около 33. А Спок и МакКой существенно старше его. (Другими словами молодым зрителям не с кем самоассоциироваться). Затем для привлечения более молодой публики был введен Чехов, которому 22. Общая ориентация шоу на взрослых позволяла всю перечисленную выше "лихость".
TNG же изначально метил и на подростков - для этого в каст введен Уесли Крашер которому 15 лет. Это одна из причин (хотя не единственная) которая сделала TNG таким "парве" - ни то ни сё.
И да - будто TNG был наоборот - отброшен во времени назад. Острых интеллектуальных идей нет. Напряженного психологизма нет - почти все персонажи практически лишены внутреннего мира. Диалогов на потдексте вследствие этого тоже нет.
Одним словом - жду пока они разгонятся хоть куда-нибудь.

Date: 2011-08-24 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
перечитал еще раз этот восторженный отзыв, который меня очень греет :-) и хочу сказать еще вот что:

1. тебе обязательно надо посмотреть Бостон Лигал. Там Шатнер играет Кирка, который постарел настолько, что уже даже не совсем Кирк. Но все-таки Кирк! Это факинг бриллиант перформанс. Абсолютно.

2. мне еще очень приколько во вселенной Трека, что это не только фронтир, но и как бы регулярная армия, т.е. флот. кто-то из режиссеров - вряд ли сам Родденберри - писал, что вдохновлялся Горацием Горнодуевым (Хорнблоуэром), и хотя по характеру Кирк и Хорнблоуэр совсем не схожи, есть в этой параллели зерно правды. ведь Кирк уставы знает на зубок, это важная черта его персонажа. правда, он знает так же, когда их игнорировать :-)

Date: 2011-08-24 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
1. Посмотрю.
2. Я знаю. Это пристрастие самого Родденберри. Он предложил как Шатнеру так и Стюарту основать их капитанов на Хорнблауэре. Они оба читали раньше - образованные. Капитаны вышли на редкость диаментральными - я думаю потому что Шатнер сразу заиграл свою лихую диву - Стюарту осталось искать и отображать другие качества.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78 910111213
14151617181920
21 222324252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 08:03 am
Powered by Dreamwidth Studios