(no subject)

[postumia]

Очень интересная дискуссия у Лиды, о нескромно одетых девушках и изнасилованиях.

Comments

[makar-svirepii.livejournal.com]

Вик, это очередное толкание (толчение?) воды в ступе из серии אל תהיה צודק, תהיה חכם :) Там все правы, но умудряются друг с другом спорить :)

[postumia.livejournal.com]

Понимаешь в чем дело, когда это "аль тиие цодек" точнее "тии цодекет", это косвенное подразумеваемое заявление "нехрен было в мини юбке щеголять, тогда не изнасиловали бы". А это (даже вне связи с реальными изнасилованиями) во-первых - неверно (насильники, продавцы, водители и иногда даже я - таких женщин боятся!)а во-вторых - очень вредно для общества.

[makar-svirepii.livejournal.com]

Мне кажется, вопрос вины и оправданий имеет значение только тогда, когда насилие уже произошло. А лучше бы - чтобы оно не происходило, и это - в интересах потенциальной жертвы. Мы же не ставим себе цель упечь кого-нибудь в тюрьму ценой собственного унижения.
Смотри: в далекой юности я принципиально ходила в сердце Бней Брака в коротких облегающих шортах. Помню, что какие-то дети кидали в меня камни. Я была, конечно, не виновата, имела полное право в демократической стране и т.п. Если бы меня пришибли, это служило бы мне утешением. Но смысл? Доказать, что кто-то козел? Я и так это знаю...

[http://users.livejournal.com/_locker_/]

Можно поздравить Вас с тем, что Вы пережили этап юношеского нонконформизма.

[postumia.livejournal.com]

Забавно - мне сразу приводят крайние примеры: то в Грузии нельзя в шортах, (причем Женя была еще девочкой тогда!) то намеренно в шортах в Бней-Брак. Бней-Брак ненормальная община, она (как и Грузия и Афганистан) делофтно вне нашего обсуждения.

[makar-svirepii.livejournal.com]

Мне надо было изъясняться лаконичнее. В той дискуссии одни смотрят на ситуацию после несчастья, а другие - до. Одни говорят о вине, другие - об осторожности. Все правы, и спорить не о чем.

[postumia.livejournal.com]

Это да.

Глубокий вздох

[lbyf.livejournal.com]

Я известно что думаю по этому поводу - и абсолютно не понимаю, о чём тут спорить. :( Критикуешь жертву = поддерживаешь насильника. Умно, глупо, осторожно, неосторожно - это всё общие слова, жизнь, как правило, шире и разнообразнее наших теоретических построений.

А изучать поведение жертвы нужно только затем, чтобы найти преступника (это помогает, по прайней мере, так нас учат криминальные сериалы :)). Во всех остальных случаях это не наше дело. Вон леди Годиву почему-то никто не тронул, а она вообще голая была.

[makar-svirepii.livejournal.com]

Да, плохой пример. Возьми пешехода на зебре. Если его задавят, виноват будет всегда водитель; зная это, мы все же советуем людям посмотреть, нет ли машин, и даже уступить лихачу дорогу, а не перебегать.

в огороде бузина...

[napoleonchik.livejournal.com]

Когда тебя подрезают на дороге, что ты делаешь - давишь на газ, чтоб вмазать в бок этому идиоту или предпочитаешь немного тормознуть и пропустить придурка? Я пропускаю. Да, я в своём праве и, если врежусь, то платить за ремонт обеих машин будет он. Но нужно ли мне тратить на это кучу времени и нервов? И если я его пропускаю, значит ли это, что я считаю его вправе меня подрезать? Или может быть это значит, что я склонен обвинять водителя, который в конце концов врежется в подрезавшего его?

Да, в неблагополучном районе у легко одетой девушки больше шансов быть изнасилованной, чем в спокойном районе, где наряд полиции на каждом перекрёстке. Это Бонд, Джеймс Бонд факт, просто факт. И почему его признание автоматически означает обвинение жертвы или оправдание насильника - убей бог, не понимаю. Насилие - это преступление и неумение ублюдка держать в узде свои инстинкты не является смягчающим обстоятельством.