La casa de papel

[postumia]

"Бумажный дом" -- пока единственный сериал, который мы сели пересматривать лишь досмотрев.

Я знаю что все уже хвалили, но я коротко скажу про главное, а потом расскажу вам какие детали привлекли мое внимание во время пересмотра. Мнe кажется что этот сериал так удался, потому что он с одной стороны идеально попадает в жанр, а с другой стороны предлагает много оригинального, умного, очень важно -- позитивного. Многие писали про отличный умный сюжет, текст, очень красивый кадр  -- такие цвета! И все такие красавцы!

Кстати про умный сюжет -- несмотря на то что интрига подается зрителю очень ясно (благодаря в частности голосу рассказчицы), отдельные детали сюжета (как он узнал? а как она догадалась?) я поняла до конца лишь со второго раза.

А вот музыку вроде никто не хвалил -- а между прочим и тут зачет! Вы слышали "Оду к радости" когда они начинают печетать евро? Это гимн евросоюза. А тьюн из "Кто хочет быть миллионером"? И фаду зачетное и песня которая превращает выход заложников к Ракель в дефиле.

Дальше пойдут спойлеры, так  что если вы еще не смотрели -- не читайте.

Главный логический промах сюжета заключается в том,  что полиция даже не думает отрубить им электричество даже понимая что они печатают деньги.  Хотя, говорят, что это стандартное действие при захвате заложников даже просто потому, что делать что-либо без электричества куда сложнее. Ни один принесенный генератор не потянул был печатный цех.
Дополнительным существенным промахом также кажется что ни один из участников банды не является действующим наркоманом -- хотя это обычно бывает  в среде преступников, обычно имеющих доступ к накротикам. Правда этому моменту посвящены многие оговорки -- Денвера де от этого мутит и он утверждает что завязал, а Найроби один раз уже ошиблась с этим.

При повторном просмотре заметила что каждый раз когда инспектор и профессор сидят в баре, c обеих сторон висят рекламные щиты Эстрелья Галисия. Смешно. ;-)  Я конечно понимаю что вся Эстрелья в сериале это продакт плейсмент ("Здравствуйте, герои нашего сериала вывозят в пивных бочках миллиард евро. Сколько вы готовы заплатить, чтобы это были ваши бочки?"), но все равно смешно.

А вы обратили внимание на оригами профессора (это птица, если вы, как и я, сразу не догадались что это  :-)) и он рвет  ее если план срывается.

А вы заметили,  баночки с уликами на участников ограбления --  там есть на всех, не только баночка с пуговицей Берлина -- профессор держит в шкафчике для ключей? Ключи от личностей. :-) А эта маска, которую Анхель описал как "Мунк" (Анхель, ну какой же это Мунк?) -- она ведь никак не называется?

Ой, а Берлин  --  эти комзолы,  этот обитый бархатом стул на который он усаживается, "мои друзья на Лазурном берегу" :-) Берлин приносит Ракель кофе без кофеина (она действительно пьет без кофеина)

И еще очень радовалась диалогу: "Хельсинки, ты стер отпечатки? -- Да, профессор, да. -- Хельсинки, что такое "отпечатки"? ;-)

А еще при разделе заложников на гордых и сочувствующих Найроби проводит шестом линию на полу -- восторг, подумала я,  прямо как Писсаро прочертил легендарную линию шпагой на песке! (Следующей мыслью было то, что я даже не знаю, какой именно хронист эту историю со шпагой придумал. Ведь точно же неправда. Или это вообще Прескотт? Фу такой быть!)

Ну и конечно же я оценила сцену с полковником Приетой и Ракель в финале: ну прям Скарпия и Тоска "Dite dov'e Angelotti!" У, и еще радакция в финале такая динамичная, прямо ух!

Самый-самый финал я нашла несколько переслащеным и некреативным -- можно было куда лучше придумать. Но будем надеятся что они в следующем сезоне за это отстреляются!

Одним словом смотреть-смотреть!

Comments

[cat_mucius]

Нелогичностей довольно много (а уж финальная перевербовка и вовсе ни в какие ворота), но сделано увлекательно, да. :-)

[sansara.livejournal.com]

Омг, уже во второй раз у нас кардинально различаются взгляды на сериалы! На мой взгляд он очень плох...

[postumia.livejournal.com]

В сравнении со средним фильмом наоборот - мало. В сравнении с жизнью и правда много.
Финальная перевербовка -- как тебя не убедила пламенная речь про вливание ликвидности?

[postumia.livejournal.com]

Не сестра ты мне в сериалах, сестра.

[sansara.livejournal.com]

Похоже на то :) Надо запомнить не советовать тебе что посмотреть :)

[cat_mucius]

Речь-то пламенная, но только вот главная-то этическая коллизия не в деньгах как таковых, а в заложничестве. И то, что персонажи про это словно забывают начисто, выглядит крайне неестественно.

Сценаристы вообще очень пытаются этот момент сгладить и обойти, чтобы грабители зрительские симпатии не утеряли, и из-за этого многие моменты выглядят очень странно. К примеру, когда Берлин требует медпомощи для своего раненого, он не делает самое логичное в его ситуации - не грозит расстрелом заложников. Само собой, его посылают с его требованиями - а чего б и не послать?

[postumia.livejournal.com]

Вообще-то, расстрелом заложникам они не разу не грозили ни на одном этапе вообще. После показательной стрельбы и последующего пересчета заложников в палатке даже не говорят "у них заложники", а говорят "там несовершеннолетние и дочь посла". То есть опасаются что дети пострадают (будут ранены) а не что всех заложников намеренно расстреляют.
Что же до самой пламенной речи про вливание, то тут я не согласна с этим доводом -- можно предположить что если он привел довод "мы даже никого не грабим", то она уже приняла идею что они не планировали никого и убивать.
(Да, все еще проблема что взяли заложников, держали-пугали, бедный раненый полицейский, Анхель, Cуарес, который весь штурм без шлема бегал ;-), и весь его безрукий спецназ -- все рисковали жизнью, когда секретарша Моника вела по ним, бронированным, огонь, взрывали туннель - что опасно и лично профессор послал ребенка в палату к Лобо. Ракель просто не успела это все сообразить).

[cat_mucius]

Вообще-то, расстрелом заложникам они не разу не грозили ни на одном этапе вообще.
Заложникам или заложников? Самим-то заложникам они, естественно, грозили - а иначе зачем на них стволы наставлять и как их вообще контролировать?

Если ты про переговоры с полицией, то ты, похоже, права - я такого не помню. Но по-моему это имеет исчезающе малое значение, и мне сложно поверить, что для профессиональной полицейской это не так. Они взяли людей в плен и рисковали их жизнью. Если бы эту несчастную Ариадну, которую Берлин к пулемёту приставил, застрелил бы спецназ при штурме - ты бы видела большую этическую разницу в оценке Берлина в этом случае и в том, если бы он сам её убил?

то она уже приняла идею что они не планировали никого и убивать.
Ну и что. В такой ситуации трупы могли появиться и без их желания, чудом не появились. Тут нечего соображать.

В общем, крайне топорно обставили переход Ракель из савлов в павлы.

[aklyon.livejournal.com]

Я пока на пятой серии. Ну что сказать? Пока они все-таки какие-то картонные все. И достаточно одноплановые. И ощущение, что чего-то не хватает - то ли в съемках, то ли в сюжете, чтобы мне не головой его воспринимать: "а, мол, тут они про то, на что способна любовь, а тут они про то, как получше перихитрить... интересно, интересно". А чтобы мне верить и по-настоящему переживать за них. Вот я им абсолютно не верю. Интересно, Берлин всегда будет такой циничной скотиной? А то как я его вижу, сразу понимаю, а-а, он будет сейчас из себя циника-диктатора разыгрывать. И сразу неинтересно, потому что я знаю - он либо опять кого-нибудь попугает, либо опять кого-нибудь прикажет пристрелить. Хотя ручки при этом дрожат. Что там за ампулы, я пока не понял, но глубины образу и они не придают. И так с каждым персонажем у меня, к сожалению.

[aklyon.livejournal.com]

Вот мне примерно так же кажется. Ну, то есть, не очень плох, видал я и похуже, но я многочисленные восторги по его поводу тоже пока как-то не разделяю.

[sansara.livejournal.com]

Всегда можно хуже, это да. Я писала про него в Фейсбуке примерно следующее:

Бумажный Дом / La casa de papel / Money Heist (Испания 2017 – ...)

Сюжет: Некий гений, под погонялом Профессор, много лет планировал идеальное ограбление. Для осуществления он привлекает группу талантов, каждого в своей области, и тренирует их на заброшенной вилле. И вот в назначенный день они врываются в Королевский монетный двор Испании, захватывают заложников и окапываются внутри здания.

От просмотра трейлера у меня буквально перехватило дух - потрясающе интересная история, со сложной, продуманной интригой, и при этом бешенно-драйвовая. И все персонажи со своей изюминкой, лихие и бесшабашные, что невозможно не проникнуться. Всё как я люблю. И этот восторг у меня сохранялся примерно первые три серии. Но потом произошли 2 вещи. Во-первых - выяснилось что у сериала неоправданно длинный хронометраж. Основная фабула и ее развитие становятся понятными в самом начале, а дальше сама концепция этого ограбления "забрикадироваться и ждать" уже несет в себе проблему. Что делают сценаристы для того, чтобы заполнить экранное время? Правильно, заполняют его всяческими ненужными для развития сюжета сценами. Люди внутри сорятся-мирятся, ходють тудой-сюдой, произносят ничего не значащие диалоги. Куча любовных "соплей". Любой другой жанр возможно проглотил бы такое, но не криминальный триллер про ограбление. Потому что весь взятый в первых сериях разгон пострепенно сходит на нет, теряясь среди сцен с минимальным напряжением. Нет конечно, "бодрые" сцены еще не раз возникали на протяжении просмотра, но слишком большие промежутки между ними сводили на нет усилия сценаристов сотоворить захватывающие действо. Сериал должен был быть вдвое короче, а не держать зрителя своим заложником.

Во-вторых - количество нелогичностей, и откровенно идиотских поступков совершаемых героями сериала, постепенно нарастая как снежный ком, в конечном счете погребают под собой элегантную задумку "гениального" плана Профессора. Я могу смириться с техническими вещами, которые в реальной жизни работают совсем по-другому, но я не могу смириться с чисто человеческой глупостью. Причем предельно же ясно что тут то же самое, что и в фильмах ужасов - если герой не попрется в-одиночку в темный подвал с монстром, то сюжет застопорится. Но количество раз, что я произнесла фразу "дебилы, мля" за время просмотра просто не налазит на голову. Это показатель откровенно халтурной работы сценаристов, опять же вытекающей из чересчур длинного хронометража. Кроме того, некоторые сюжетные ходы ну очень предсказуемы. Например с Анхелем, с Моникой, или кто будет жить, а кто погибнет по принципу "дедушка старый, ему всё равно", чтобы выжать из зрителя слезу. И таких примеров слишком много.

Вобщем этому сериалу не удалось ни удержать мое внимание, ни удивить меня хитроумной интригой, я тупо вытерпела все 15 серий из желания узнать чем закончится эта эпопея. Но и концовка банальнейшая, а многие немаловажные детали просто пропущены. На мой взгляд восторги вокруг него совершенно неоправданы.

[aklyon.livejournal.com]

ППКС

[oneesama.livejournal.com]

Насчет того, что электричество отключили - да, нелогично, там много такого, мне например больше всего показалось неправдоподобным, как они так лихо деньги вывезли в грузовичке навстречу полиции - весь район же был оцеплен, никто не догадался фуру остановить?
Но с другой стороны, они и не могут все достоверно показывать, иначе это будет пособие для грабителей :) Некоторые натяжки необходимы.
Зато какой разрыв шаблона с Артуро - по всем канонам, это должен быть герой, который всех спасает - а зрителю его хочется придушить своими руками. :)
Ракель жалко очень - я так поняла в конце, похоже дочку у нее таки отобрали?
Но самая сильная сцена это конечно, когда Профессор приходит убить мать Ракель, и все таки не может этого сделать - даже еще не поняв, что она ничего не помнит.

[postumia.livejournal.com]

Ну как же, они ведь в фургоне Естрельи надели кепочки! :-)
Артурито да -- фантастический подлец вышел. Руководитель, блин. Самое смешное, что он же (казалось бы) пытается их всех освободить.
У Ракель вроде как не отобрали дочку, так как она "сдала" адрес амбара Приете. Я так думаю. Но карьера ее да, рухнула. Ради неизвестно кого, который неизвестно где.