postumia: (Default)
[personal profile] postumia
Я не понимаю.
В Америке ежегодно погибают около сорока маленьких детей, забытых родителями в автомобиле.
У нас - третий случай за неделю. В автомобилях  на сегодняшний день  действует целый ряд звонилок-гуделок напоминающих водителю о куче вещей: о том что один из пассажиров не пристегнут, о том, что водитель не погасил фары, о том что открыт багажник  - о чем только нет. Но не о том, что  мотор заглушен, а детском автокресле находится ребенок.
Есть конечно разные системы которые можно купить отдельно, к примеру  такой, судя по всему популярный, Baby Alarm International, который орет, когда родитель удаляется от детского кресла занятого ребенком.
Но почему подобная система все еще не продается уже встроенной в детское автокресло? Почему это все еще не обязательный девайс?

P.S. Есть также простые рекомендации родителям, предлагающие класть рядом с ребенком телефон или сумку (так как телефон или сумку, в отличии от ребенка, не забывают). Тем кто знает, что он в состоянии забыть и телефон, предлагают живую идею снимать и класть рядом с ребенком собственный левый ботинок  - вот уж без  чего точно не уйти. Также нашлось такое мнемоническое упражнение: в то время, когда ребенок находится в автокресле (речь идет об автокресле установленном сзади, не попадающем в поле зрения водителя), следует класть на переднее сидение куклу или мягкую игрушку. Когда ребенок находится вне автокресла -- родитель пристегивает туда куклу. Таким образом родитель всегда знает -- если кукла на переднем сидении -- значит ребенок в кресле. Куклы на переднем сидении нет - ребенок вне машины. 

Date: 2013-07-15 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
Угу...

Или датчик движения, срабатывающий в запертой машине...
Edited Date: 2013-07-15 05:30 pm (UTC)

Date: 2013-07-15 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
А если ребенок спит?

Date: 2013-07-15 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
Они достаточно чувствительные, чтобы хватило даже движения во сне.

Date: 2013-07-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
И что? Будет орать? Или слать смс? Это сложно. Плюс - надо чтобы оно не орало во время движения автомобиля.

Date: 2013-07-15 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
"Будет орать?"

Нет. Более того, скоро сигнализации, вообще, не будут орать, в соответствии с принятым законом.

"Или слать смс?"

Нет, передавать сигнал в центр, из которого будут звонить владельцу машины.

"Плюс - надо чтобы оно не орало во время движения автомобиля."

"срабатывающий в запертой машине..."

Если ты считаешь, что это сложно, то:

1. У моего приятеля такой датчик в машине в Киеве.
2. У друзей родителей в новой машине сигнализации срабатывает именно так, сигнал в центр, из которого идет звонок и служащий спрашивает все ли в порядке с машиной.

Date: 2013-07-15 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Иногда машина заперта и во время движения. Ты имеешь в виду - срабатывающий при заглушенном моторе.

Date: 2013-07-15 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
Я имею в виду, поставленную на сигнализацию.

Date: 2013-07-15 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Согласен. Вместе с ремнями безопасности обязаны сделать это обязательным.

Date: 2013-07-15 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] allissa.livejournal.com
А что за закон о сигнализации?

Date: 2013-07-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
במקרים בהם אזעקת רכב/דירה פועלת מעבר לזמן הקבוע בחוק, ניתן להפסיקה באמצעות פניה למשטרה
ייתכן שיש משמעות כספית
בעל הדירה/רכב יחויב בהוצאות הליך הפסקת אזעקה על ידי שוטר
איסור
החל משנת 2011, חל איסור על התקנת אזעקות בכלי רכב, והשימוש באזעקות קיימות ייאסר בשנת 2017
חשוב לדעת
אין להפעיל צופרי אזעקות גם מחוץ לאזור מגורים, אם הרעש גורם הפרעה או מטרד באזור המגורים.


http://www.kolzchut.org.il/he/%D7%94%D7%92%D7%91%D7%9C%D7%AA_%D7%A8%D7%A2%D7%A9_%D7%A6%D7%95%D7%A4%D7%A8%D7%99_%D7%90%D7%96%D7%A2%D7%A7%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%90%D7%99%D7%96%D7%95%D7%A8_%D7%9E%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D

Date: 2013-07-15 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] allissa.livejournal.com
Замечательно. Еще бы наконец-то наказали дядь, которые в 7 утра пилят траву.

Date: 2013-07-15 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
И мусорные машины в 6.

Date: 2013-07-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chashka-chayu.livejournal.com
Слышала обрывки двух интервью, в передаче, посвященной этой теме. Михаль Далиёт:"Это может случиться с каждым". Глав детского приемного покоя Рамбама, кажется - "Нет, это не может случиться с каждым"
Я вообще собралась накалякать маркером на бампере - ТЫ НЕ ЗАБЫЛ РЕБЕНКА? Но подумала, что люди решат, что я для нас.

Date: 2013-07-15 06:17 pm (UTC)

Date: 2013-07-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Ну и пусть думают. Я теперь во все машины заглядывать буду.

Date: 2013-07-15 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lobastova.livejournal.com
Проще всего - если ремень пристегнут - машина пищит так будто незакрыта дверь.
Мне не нравится идея с ботинком. Ботинок - отвлекает внимание. Человек забудет о ребенка пока будет надевать ботинок :-)

Date: 2013-07-15 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lobastova.livejournal.com
>Я вообще собралась накалякать маркером на бампере - ТЫ НЕ ЗАБЫЛ РЕБЕНКА?
Отличная идея!!

Date: 2013-07-15 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
А на каком основании глава детскгого отделения в Рамбаме сделал свой вывод? Он видел забывших отцов и считает что они раздолбаи?

Date: 2013-07-15 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
вот-вот. Всего-то.

Date: 2013-07-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Почему-то мне кажется, что человек, способный забыть в машине ребенка, тем более будет забывать класть рядом телефон, куклу и все остальное. Да и вряд ли будет раскошеливаться на дополнительные девайсы. А вообще, это п...ец, пардон, другого слова я не подберу. Просто уроды. Детей жалко, подобных родителей - абсолютно нет.

Date: 2013-07-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
У нас - третий случай за неделю
да, похоже на эпидемию. Возможно, срывы происходят от навязчивой мысли "не думай о белой обезьяне не забыть ребенка в машине!!!"

Date: 2013-07-15 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Я тоже как-то об этом подумала.

Date: 2013-07-15 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Эти приборы, увы, не очень хорошо работают - http://www.cbsnews.com/8301-504763_162-57483599-10391704/govt-study-devices-that-alert-parents-they-left-a-child-in-car-deemed-unreliable/

Date: 2013-07-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Минтранс сейчас как раз этим занимается - формулирует требования к ним.

Но и в плохом виде они наверное лучше чем ничего.

циничный ответ

Date: 2013-07-15 08:34 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Например, люди, у которых нет детей, не забывают их в машине.

Date: 2013-07-15 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Сами устройства, даже не 100% надежные - лучше чем ничего. Но если они создают у родителей ложное чувство безопасности, а потом не срабатывают...

Date: 2013-07-15 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Это норма. Переключается внимание. Мозг так устроен. На дороге достаточно ситуаций которые внимание отвлекают.

Date: 2013-07-15 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
От жары мозги плавятся. Всего лишь.

Date: 2013-07-15 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Потому что цена на кресла прыгнет вдвое, и будет сильно хуже. Механизм объяснять?

Date: 2013-07-15 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Про сумку/телефон - я их в машине забывал, бывало. Вынутый телефон забываю примерно раз из пяти. Про ребенка на заднем сиденье забыл один раз, до конца поездки ребенок напомнила.

Date: 2013-07-15 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Ну и оптимальный вариант - одному не возить. По многим причинам, шанс что забудут далеко не первая.

Date: 2013-07-15 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Чужих забывать проще, в теории.

Date: 2013-07-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Хорошо как что она напомнила.
Ну как же одному не возить? Ведь один привозит, другой забирает, и так нелегко.

Date: 2013-07-15 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vikimark.livejournal.com
статья про американские случаи
http://kinogramma.ru/geneweingarten/

мне тоже жутко и непонятно- столько всего в машине пищит по поводу и без а с этим ничего до сих пор не сделали

Date: 2013-07-15 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Даже боюсь читать, так мне жалко этих несчастных людей.

Date: 2013-07-15 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Хорошо, кто же спорит.
Тяжко, знаю. Но ребенок в машине это очень сильный отвлекающий фактор со всеми вытекающими. Я понимаю что как правило по другому нельзя, но прикидывать возможности стоит. ИМХО.

Date: 2013-07-15 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Дани, ты серьезно считаешь, что это норма??? Будем считать, что ты троллишь.
При всем левантийском разгильдяйстве, забыть ребенка, к тому же своего ребенка, не телефон (который я и сам забывал) - это ну очень далеко от нормы. И от нормальной степени рассеянности.
Пофиг ситуации на дороге. Ребенок забывается, когда поездка уже окончена, и на отвлечение внимания тут не спишешь.

Date: 2013-07-15 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Чем больше пищит тем больше шанс что на пищалку забьют. Тоже фактор.

Date: 2013-07-15 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] goblin-17.livejournal.com
Не троллю. Я там был, я знаю. Под "нормой" я подразумевал "нормальная работа человеческого мозга", не ситуацию. На ситуацию на дороге переклинивает, при возвращении к норме может вылететь из головы все. Особенно если ребенок в машине не норма, а исключение.

Date: 2013-07-16 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Лев, у меня есть отдаленно знакомая семья, где пришедший на выходной из тиронута сын случайно застрелил отца. Все абсолютно нормальные любящие люди. Были.
Мне жалко всех. На абсолютный и постоянный мысленный самоконтроль способны разве только йоги. Но я не уверена, что они водят машину по израильским дорогам и развозят детей по детсадам, спеша на совещание или принимая звонки одновременно от десятка заказчиков, потому что надо этим самым детям зарабатывать на нормальное жилье, те же садики, будущие школы и элементарно на жрачку.

Date: 2013-07-16 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Я не совсем понял, что значит "я там был".
Я не думаю, что это исключение в тех ситуациях - забывали-то родители, что ж они, впервые своего ребенка везут?
Хрен его знает, что там может такое случиться, что так переклинило, что забыл, что ребенка в сад везешь. По-моему, это продолжение общей неорганизованности и забывчивости. К этому относится, если говорить именно о вождении, и забывчивость показывать повороты, и забывчивость посмотреть разметку при парковке, ставя машину сразу на два места и тому подобное.

Date: 2013-07-16 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Ну всяко бывает, конечно. Я допускаю, что какой-то процент от этих случаев - действительно следствие от стресса на дороге и т.п. Но что-то мне подсказывает, что основное - это обычная безалаберность и отсутствие сосредоточенности. Кстати, так и водят многие.

Date: 2013-07-16 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
на личном опыте - никогда не забывала детей в машине за отсутствием таковой.
Пожалуй, с аспергером такое не должно бы случиться - они вроде никогда не отступают от ритуала.

Date: 2013-07-16 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Ты не прав.
Почитай азбукиведи

Date: 2013-07-16 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Это кто?

Date: 2013-07-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com
Да, действительно. Все читать я не смог, хватило одного. Наверное, так и есть, хотя мне очень трудно понять.

Date: 2013-07-17 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chashka-chayu.livejournal.com
Ну откуда мне знать... Я даже не уверена, что речь идет о Рамбам. Нооо полагаю, что глав дет отделения любой больницы видал всякого разного и вправе вполне иметь собственное мнение, в том числе и о том, насколько и какие родители какие и кто.
Но тут есть интересный парадокс. Когда слышишь это от врача - поневоле успокаиваешься, ведь ты-то нормальный. Когда слышишь это от Михаль Далиёт - напрягаешься страшно, еклмн, с каждым, как выясняется. То есть совершенно, казалось бы, наоборот, правильный вроде как ответ на вопрос не достигает цели абсолютно.
Где-то так.

Date: 2013-09-12 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alas-depalomita.livejournal.com
Не отступаем))))

December 2025

S M T W T F S
 123456
78 910111213
14151617181920
21 222324252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 01:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios